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2023/01/21

大貝湖畔棒球雜記 Vol.68:WBC名單之我見,富邦神操作之我思。

WBC名單正選36人終於出爐,到目前為止名單看起來有哪些問題,在此閒談一番;富邦一頓神操作,被自家球迷砲成灰,就此說說自延攬洪一中以來富邦的操作到底為什麼總不如意,最後附上2023年球季排名預測。

Annoying Dog

不選許基宏的理由不見得合理,但至少不選他合理,畢竟去年下半季已經只剩一條腿在打了。

大艦巨砲主義萬歲!

對啊,就理由很瞎。

Danny

雖然私心也是希望許基宏入選,但能好好休息準備三連霸也不見得是啥壞事,反正這幾年季末一堆獎項也被一堆感覺壓根連數據都不會看的外行人搞到落選大概都看透了

大艦巨砲主義萬歲!

我是想問他到底得罪了誰,怎麼就這麼不受待見……

職4起看球人

這...再怎麼說最震驚也必是統一神全的新聞吧.

大艦巨砲主義萬歲!

那個是「想想不意外」,所以也沒有很震驚,另一個原因是我好像寫過或是回答過統一的一壘競爭者目前看起來很不怎樣,有機會的話可以拿林益全頂著用,以前他提FA是因為貴統一覺得不划算,現在這麼便宜當然就猛一波…

Chaohong Cheng

關於許基宏沒入選WBC這件事,對於有在長年關注兄弟的死忠象迷來說,雖然確實多少會覺得有點可惜,但心理上其實絕大多數倒也不會覺得無法接受。因為如果是2017年起就有在關注許基宏表現的兄弟球迷,基本上都不會忘記許基宏當年打完WBC回來之後球季賽表現整個超級大走鐘,而且直到球季結束都沒能調整回來的慘狀。所以站在兄弟球迷的角度,只要一想到這段往事,雖說嘴上多少還是會為自家球星沒獲得青睞感到可惜,但在潛意識裡可能反倒會覺得「沒入選搞不好也不算壞事」吧。

另外關於富邦不把林益全等功勳老將放進60人名單導致的風波,我也覺得富邦在這事的對外公關處理確實是很糟糕,但若純論戰力考量的話,富邦這樣做其實倒也不算無法被接受。不過說到將功勳老將直接「戰力外」之後的對外公關處理,中信兄弟這部分看來在經過當年的「五虎將」風波後確實多少是有吸取到教訓,像是後來的林智勝和王勝偉,中信兄弟不把他們放進放進60人名單後的對外公關處理,就明顯比當年「五虎將」那時好得非常多。雖說在對外公關稿上,林智勝和王勝偉的經紀人都異口同聲說他們兩人都是自己「主動求去」,而不是被中信兄弟戰力外,但我總覺得中信兄弟必然是有記取當年「五虎將」風波的教訓,事先就先打理好各方面的公關,才能使中信兄弟在該次事件最終收穫「成人之美」的美名。只能說,辜大少在經營職棒球隊這點上是真的是有在用心,而不光只是傻傻地當個「富爸爸」而已。

Danny

校長給統一這紅包也算很豐厚好啊,好歹是前個世代的門面結果用這種方式丟掉還順便給人家補一下一壘,就算不是統一迷看了也都在笑ㄜ

大艦巨砲主義萬歲!

要減薪不是不可以,應該是球季中就要明示暗示,球季末更是直接來談,談完以後再放60人名單外,富邦是整個反過來操作導致原地爆炸,弄到我都不知道該講什麼。

大艦巨砲主義萬歲!

經歷過2000年左右的球迷大概都會對「為國爭光」這件事情很反感,現在是有好一點,不過也就那一點點,從職業賽的角度來看,主力球員與其打WBC,不如打十二強……吧……

Chaohong Cheng

嗯。主要是WBC的舉辦時間實在是太奇葩了,每次都選在年初各國職棒開季前的春訓期間辦比賽,導致它真的很容易嚴重影響到參賽選手隨後投入各國職棒正規球季賽的表現。相較之下,十二強的比賽時間則是選在年末各國職棒球季賽都差不多告一段落後的休戰期間,對參賽選手之後在職棒比賽的衝擊相較之下會比較小。

大艦巨砲主義萬歲!

@Chaohong Cheng 就有謠言說WBC大聯盟一直沒興趣,又得給棒總(應該是叫棒總?)一點面子就放在春訓期,最好的時間我總覺得是奧運那時候……

Annoying Dog

@大艦巨砲主義萬歲! 那應該是第一屆的時候,後幾屆大聯盟官方都有比較積極(看美國隊組成),最主要是卡在其他球團的意願,大多球團不想季中停賽,而12強時間美國又下雪,所以之前大聯盟的人員就有說他們真的也找不到其他時間了。

大艦巨砲主義萬歲!

@Annoying Dog 我總覺得是被日本連拿兩屆冠軍以後才發現再搞下去「美國棒球世界最強」的頭銜要飛了才(喂喂),要大聯盟積極配合到停賽一個月去打WBC,這真的是很有難度的事情,依照現況來看已經有蠻多好手參加了,也還行……吧?

Athrun/Satoshi

我也覺得沒什麼意外的話,兄弟就是爭冠不二選項了。

大艦巨砲主義萬歲!

畢竟這支球隊正在上升期,然後這幾年比較可能的對手都有各自的問題,最強大的敵人樂天又把自己的洋將搞得一把爛……

fb - 張仕昕

富邦說要大刀闊斧培養年輕人 然後二軍打擊教練換上蔡建偉:) 這個帶了樂天二軍三年打擊最差的人 看來是時候看是蔡建偉沒料還是樂天二軍是扶不起的阿斗了

大艦巨砲主義萬歲!

換上蔡建偉這個決定真是超級神奇的,然後同樣我們也可以看看到底是鍾承祐不行還是富邦不適合鍾承祐 XD

俊興義

明明有更好的處理方式
但卻偏偏選擇讓他爆炸
絕對沒有哪個球員是不能動的
但能搞到這樣也是一絕了

大艦巨砲主義萬歲!

畢竟林華韋是第一次在職業當領隊,他需要多一點時間適應2020年代的網路生態。

gn_012777999

許基宏沒入選這件事,罵餅總我是覺得有失厚道,站在職業球員的立場,如果有傷也不見得願意被大肆宣揚。

大艦巨砲主義萬歲!

可是沒選陳子豪,他就說是陳子豪傷勢沒好啊……

Yung Chia

因為許基宏有傷是眾人皆知,他總冠軍賽打完就公開說他自己整個下半季都是打止痛針硬撐上場的,新聞稿都有出來,選了他才奇怪,估計就算被選,傷勢這麼嚴重本人也會辭退,陳子豪的話如果最近新聞沒出來說他有手腕化膿的問題,恐怕沒幾個人知道這件事,我相信要是這受傷新聞沒出來,連獅迷都會黑人問號林安可去年的成績要怎麼取代陳子豪入選??

gn_012777999

餅總說沒選許基宏是戰力考量也沒錯啊。如果許基宏身體真的有狀況,無法發揮100%戰力,說是戰力考量不覺得有什麼不妥。

大艦巨砲主義萬歲!

@gn_012777999 沒有耶,根據報導是這樣寫的:「林岳平表示,「許基宏是單純戰力上選擇,林泓育跟陳子豪相同,身體狀態上集訓沒辦法調整到位,最後做出考量」(報導連結:https://sports.ettoday.net/news/2422352)

也就是說,身體受傷他就說是身體受傷,許基宏完全是戰力考量,而且是林岳平親口說的。

a.sam803

@大艦巨砲主義萬歲! 沒錯,記者看不懂進階數據也就算了,餅總總不可能看不出許在數據上根本就是大幅領先范國辰的等級﹐身體狀況不明就直說就好,戰力上的選擇,大部分看得懂數據的都會選許才對吧...

大艦巨砲主義萬歲!

@a.sam803 可是他就這麼說了,才說這是2023年我最震驚的新聞。

Yung Chia

我倒是覺得今年唯一能威脅到兄弟的只剩味全,樂天的農場完全看不到農作物,主力也各種老跟傷,尤其林泓育今年已經38歲,我完全不相信今年他還能蹲,然後樂天的捕手一眼望去有一軍蹲捕能力的大概只剩嚴宏鈞,對比隔壁統一獅去積極接觸兄弟60人名單外的捕手張聖豪,甚至還攔胡成功藉此補上張肇元被挑走之後的捕手深度,我就完全不懂樂天的領隊在幹嘛?補了一個自己相對充足的牛棚投手陳鴻文,卻對自家捕手殘破不堪的陣容完全視而不見,還是說領隊依然只想繼續補強啦啦隊陣容??在統一攔截張聖豪的當下我的樂天球迷朋友直接傳訊息來跟我說真可憐,連捕手都能搶輸統一,就能明白他們對自家領隊能有多無奈

大艦巨砲主義萬歲!

樂天領隊,在關心啦啦隊吧。他不是領隊,他只是坐在領隊位置上的球迷而已。

a.sam803

味全沒那麼簡單,包括去年,他們也是整隊用確診潮休息了一段時間...也就是說,他們一軍打了兩年,還是沒真正實質上打一個完整不中斷的球季,加上重度依賴的洋投年紀都是偏大(布35.鋼32~33.伍36),容易受傷還是會不會斷崖式下滑都不知道

gn_012777999

會感覺中職打擊有世界水準,可能是前幾年彈力球造成的錯覺。歷年中華隊打擊發揮較好的,硬要講只能說2015的12強,到上屆2019年12強其實才比較像是我們傳統認知的中華隊(2000-2013年左右),打擊得分不多,靠先發投手強力壓制贏球。所以我認為中華隊還是一支投優於打的球隊。

大艦巨砲主義萬歲!

2019年的12強平均打擊率是.221,所以其實大家得分都不是很多,美國、日本、韓國的打擊率也才.250左右,我們真的跟人家落差很大的部分,是長打和選球,他們真正的問題是碰到高階投手還想摸一摸,結果BB%扛不過人家,長打全部被吃掉,然後這次WBC還用這種方針在選人,我感到很害怕。

至於「世界水準」這點我是覺得我們已經好很多了,以前陳金鋒彭政閔過了就可以洗洗睡了,現在即使是純中職碰到高階投手,他如果狀況差還是會被一棒打翻,而且是長打連發的那種,跟2000年00年代還是有落差。

Cin Dia

岳政華沒入選可能是因為表現不夠長期......吧?
但是這幾年的TS表現,是真的可以賭他一把,何況他是正CF

雖然有耳語說兄弟野手傷一片........
但還是要說許基宏沒上的理由很瞎
直接說他的腿還有疑慮就好啦

rickcheng

成晉也只是這季表示比較好

大艦巨砲主義萬歲!

成晉也是今年才打得比較好而已。

Cin Dia

好吧對不起我找不到理由了

大艦巨砲主義萬歲!

@Cin Dia 我真的覺得帶成晉是為了作戰術,但是找個IF可能會比較好(雖然IF已經很擠了),然後岳政華的守備真的很好怎麼不考慮一下……(說不定教練團的考量是郭天信已經是防守專員了不需要兩個防守專員?!)

calos.lee

許基宏不是說有傷嗎,還是我記錯...

大艦巨砲主義萬歲!

許基宏有傷,但是訪問的時候有分出「身體因素不選的是林泓育和陳子豪,不選許基宏單純是戰力考量」,他如果直接說許基宏腳有問題不選,我也不會這麼驚訝。

wanchinwang122

然後樂天請的洋將又搞笑了,滿心期待的威克神變成2A都很慘的霍爾,真的看不懂這支球隊在幹甚麼。

大艦巨砲主義萬歲!

我也不知道,洋將越請越糟,球隊越來越儉樸,恍惚之間好像看到什麼時候的洪家兄弟象……(苦笑)

何裕安

預測名次要以統一有沒有傷兵作為前提
統一沒傷兵:爪喵龍吱邦
統一有傷兵:爪龍吱邦喵

大艦巨砲主義萬歲!

統一去年的傷兵真的是太誇張了……

何裕安

其實是四年兩次 但我看以統一獅習性來說
如果今年又一次也不意外 所以獅迷還是得祈禱球隊可以忽然有魔力可以全員健康
這隊從18年開始幾乎年年都是傷兵不少
看了就多少感受到 那是一種悲哀

許益賓

其實各隊碰到去年喵喵的傷兵狀況,成績恐怕都要腰斬,所以預測名次用有沒有傷兵當前提,個人認為沒有太多參考價值,除非有哪隊可以在一軍主力缺席的情況下,用二線陣容繳出與主力差不多的成績。

何裕安

確實 但該隊四年已經兩次重大傷兵
考量這隊這種大傷兵潮可能成常態
表現要嘛大好 要嘛大壞 所以分開來列表

どーもー、大艦巨砲主義萬歲!です。

說到2023年最讓我震驚的棒球新聞,沒想到一年開始就已經決定了,那就是「因為戰力考量所以WBC國家代表隊捨棄許基宏」這件事情。

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許基宏應該是中華職棒最能挑戰高階投手的TTO打者,沒有之一,然後被教練說「因為戰力考量捨棄他」,弄到我都不知道該擺什麼表情,我是有點想問,所謂的戰力考量到底是什麼。

和許基宏競爭的應該是范國宸,從打擊層面來講,許基宏的OPS+是140.2,范國宸是124.4,許基宏的BB%是超規格的14.9%,范國宸是比聯盟平均低一點的6.0%,許基宏的SO/BB是不到1的.938,范國宸則超過3,然後兩位選手的IsoP都是.120等級,左看右看范國宸在打擊贏過許基宏的部分就是「他的打擊率高一點」,嗯。

再說,雖然范國宸給人一種彈道比較平的印象,他的LD%卻是低於聯盟平均的12.7%,許基宏雖然給人一種打擊「撈打」的感覺,他的LD%可是高於聯盟的14.7%。

假如林岳平總教練挑人的時候是覺得「我要能打出比較多安打的,說不定打進場內就有機會」,該怎麼說呢,我只能說……

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我第一個反應是想說這不是很妙。

中華職棒到近年,跟國際相比的話,目前還是打優於投,投又高於守,中職的打擊如果說有世界水準,中職的本土投手大概就是跟列強相比還有一戰之力,然後守備就……有點那個那個。

中職守備一直是最粗糙的部分,這可能跟缺乏進階數據分析也有關,我們在國際賽經常看到「誰誰誰突然跑壘跑到出局」然後就大罵紅綠燈壞掉或是選手腦熱,真正的原因卻可能是「在中職,這種球可以跑」。

要我說,中職的選手接到沒什麼問題,接穩也沒什麼問題,問題通常出在接到以後,傳球的準度、速度和該往哪裡傳的瞬間判斷都差人一截。而且即使是在中職,打進場內以後搞笑的機率也不會太高,就是我們印象很深刻而已。

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對抗強度夠高的球隊,可能是揮空死一個,打進場內死一雙,用出局數前進一個壘包,下一次往右半邊打結果因為對方高段的守備處理反而倒退壘包。

不說「外國打起來怎麼樣」,單看中職,打擊最強可是跑壘最容易出包的樂天對抗守備最好的中信兄弟就時不時在演這種戲碼,如果搬到WBC來上演,嗯…嗯,你看樂天球迷什麼反應,到時候全臺灣的球迷大概也就那反應。

當然啦,問「林岳平的想法有沒有道理」,其實還是有一點。

就近幾年的資料來看,中職的長打者到國際賽長打力會打到骨折,主因是在國際賽高階投手比較多,失投明顯減少,能攻擊的失投球少,長打出現的可能性就會自然下降,在這種狀況下,不如選擇能在好球帶邊緣找到安打的選手。

道理是一回事,實際會怎麼表現出來則是另一回事。要我說,我覺得這就是在問「中職打者的打擊實力,到底有沒有世界等級」。

如果中華職棒的打擊真的有世界水平,那多選幾個能確實擊球的打者也不是什麼壞事,畢竟連打的可能性比2000年那時候已經高出許多。那如果不是,不要說吃鍋貼,可能連鍋貼都沒得吃,因為從一開始就沒能拿分,打進場內通通被吃掉。

至於結果是什麼,打了就知道吧,到時候球場見真章。

 

 

許基宏
總覺得許基宏很沒有「大人物」的緣。
圖片取自:兄弟Fans Club

 

說到WBC,這次的投手戰力還不錯,雖然沒有那種「某某人站出來可以直接壓制到七局」的大投手,短局數裡還是會有一定程度的壓制力,問題就是換投時機。

如果嚴格執行「一個投手就是80球或是面對2輪18個打席,不管投得有多好看起來多有餘欲,數字到了就換掉」的投手使用說明,然後找出有能力丟長局數的RA待命,說不定也能和其他球隊打得有來有回。

這種起用法的問題,就是總教練要準備挨罵。

比如說吳哲源先發4.2局投完18個打席,完全沒有失分,控球看起來也都在控制內,而且只用了70球左右,這時候教練要不要換人?換上某某某,結果一上來就先被尻一發,還因為這樣就輸掉比賽,到時候指教總教練肯定會變成全民運動。

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