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2023/01/21

大貝湖畔棒球雜記 Vol.68:WBC名單之我見,富邦神操作之我思。

WBC名單正選36人終於出爐,到目前為止名單看起來有哪些問題,在此閒談一番;富邦一頓神操作,被自家球迷砲成灰,就此說說自延攬洪一中以來富邦的操作到底為什麼總不如意,最後附上2023年球季排名預測。

Annoying Dog

不選許基宏的理由不見得合理,但至少不選他合理,畢竟去年下半季已經只剩一條腿在打了。

大艦巨砲主義萬歲!

對啊,就理由很瞎。

Danny

雖然私心也是希望許基宏入選,但能好好休息準備三連霸也不見得是啥壞事,反正這幾年季末一堆獎項也被一堆感覺壓根連數據都不會看的外行人搞到落選大概都看透了

大艦巨砲主義萬歲!

我是想問他到底得罪了誰,怎麼就這麼不受待見……

職4起看球人

這...再怎麼說最震驚也必是統一神全的新聞吧.

大艦巨砲主義萬歲!

那個是「想想不意外」,所以也沒有很震驚,另一個原因是我好像寫過或是回答過統一的一壘競爭者目前看起來很不怎樣,有機會的話可以拿林益全頂著用,以前他提FA是因為貴統一覺得不划算,現在這麼便宜當然就猛一波…

Chaohong Cheng

關於許基宏沒入選WBC這件事,對於有在長年關注兄弟的死忠象迷來說,雖然確實多少會覺得有點可惜,但心理上其實絕大多數倒也不會覺得無法接受。因為如果是2017年起就有在關注許基宏表現的兄弟球迷,基本上都不會忘記許基宏當年打完WBC回來之後球季賽表現整個超級大走鐘,而且直到球季結束都沒能調整回來的慘狀。所以站在兄弟球迷的角度,只要一想到這段往事,雖說嘴上多少還是會為自家球星沒獲得青睞感到可惜,但在潛意識裡可能反倒會覺得「沒入選搞不好也不算壞事」吧。

另外關於富邦不把林益全等功勳老將放進60人名單導致的風波,我也覺得富邦在這事的對外公關處理確實是很糟糕,但若純論戰力考量的話,富邦這樣做其實倒也不算無法被接受。不過說到將功勳老將直接「戰力外」之後的對外公關處理,中信兄弟這部分看來在經過當年的「五虎將」風波後確實多少是有吸取到教訓,像是後來的林智勝和王勝偉,中信兄弟不把他們放進放進60人名單後的對外公關處理,就明顯比當年「五虎將」那時好得非常多。雖說在對外公關稿上,林智勝和王勝偉的經紀人都異口同聲說他們兩人都是自己「主動求去」,而不是被中信兄弟戰力外,但我總覺得中信兄弟必然是有記取當年「五虎將」風波的教訓,事先就先打理好各方面的公關,才能使中信兄弟在該次事件最終收穫「成人之美」的美名。只能說,辜大少在經營職棒球隊這點上是真的是有在用心,而不光只是傻傻地當個「富爸爸」而已。

Danny

校長給統一這紅包也算很豐厚好啊,好歹是前個世代的門面結果用這種方式丟掉還順便給人家補一下一壘,就算不是統一迷看了也都在笑ㄜ

大艦巨砲主義萬歲!

要減薪不是不可以,應該是球季中就要明示暗示,球季末更是直接來談,談完以後再放60人名單外,富邦是整個反過來操作導致原地爆炸,弄到我都不知道該講什麼。

大艦巨砲主義萬歲!

經歷過2000年左右的球迷大概都會對「為國爭光」這件事情很反感,現在是有好一點,不過也就那一點點,從職業賽的角度來看,主力球員與其打WBC,不如打十二強……吧……

Chaohong Cheng

嗯。主要是WBC的舉辦時間實在是太奇葩了,每次都選在年初各國職棒開季前的春訓期間辦比賽,導致它真的很容易嚴重影響到參賽選手隨後投入各國職棒正規球季賽的表現。相較之下,十二強的比賽時間則是選在年末各國職棒球季賽都差不多告一段落後的休戰期間,對參賽選手之後在職棒比賽的衝擊相較之下會比較小。

大艦巨砲主義萬歲!

@Chaohong Cheng 就有謠言說WBC大聯盟一直沒興趣,又得給棒總(應該是叫棒總?)一點面子就放在春訓期,最好的時間我總覺得是奧運那時候……

Annoying Dog

@大艦巨砲主義萬歲! 那應該是第一屆的時候,後幾屆大聯盟官方都有比較積極(看美國隊組成),最主要是卡在其他球團的意願,大多球團不想季中停賽,而12強時間美國又下雪,所以之前大聯盟的人員就有說他們真的也找不到其他時間了。

大艦巨砲主義萬歲!

@Annoying Dog 我總覺得是被日本連拿兩屆冠軍以後才發現再搞下去「美國棒球世界最強」的頭銜要飛了才(喂喂),要大聯盟積極配合到停賽一個月去打WBC,這真的是很有難度的事情,依照現況來看已經有蠻多好手參加了,也還行……吧?

Athrun aka Satoshi

我也覺得沒什麼意外的話,兄弟就是爭冠不二選項了。

大艦巨砲主義萬歲!

畢竟這支球隊正在上升期,然後這幾年比較可能的對手都有各自的問題,最強大的敵人樂天又把自己的洋將搞得一把爛……

fb - 張仕昕

富邦說要大刀闊斧培養年輕人 然後二軍打擊教練換上蔡建偉:) 這個帶了樂天二軍三年打擊最差的人 看來是時候看是蔡建偉沒料還是樂天二軍是扶不起的阿斗了

大艦巨砲主義萬歲!

換上蔡建偉這個決定真是超級神奇的,然後同樣我們也可以看看到底是鍾承祐不行還是富邦不適合鍾承祐 XD

俊興義

明明有更好的處理方式
但卻偏偏選擇讓他爆炸
絕對沒有哪個球員是不能動的
但能搞到這樣也是一絕了

大艦巨砲主義萬歲!

畢竟林華韋是第一次在職業當領隊,他需要多一點時間適應2020年代的網路生態。

gn_012777999

許基宏沒入選這件事,罵餅總我是覺得有失厚道,站在職業球員的立場,如果有傷也不見得願意被大肆宣揚。

大艦巨砲主義萬歲!

可是沒選陳子豪,他就說是陳子豪傷勢沒好啊……

Yung Chia

因為許基宏有傷是眾人皆知,他總冠軍賽打完就公開說他自己整個下半季都是打止痛針硬撐上場的,新聞稿都有出來,選了他才奇怪,估計就算被選,傷勢這麼嚴重本人也會辭退,陳子豪的話如果最近新聞沒出來說他有手腕化膿的問題,恐怕沒幾個人知道這件事,我相信要是這受傷新聞沒出來,連獅迷都會黑人問號林安可去年的成績要怎麼取代陳子豪入選??

gn_012777999

餅總說沒選許基宏是戰力考量也沒錯啊。如果許基宏身體真的有狀況,無法發揮100%戰力,說是戰力考量不覺得有什麼不妥。

大艦巨砲主義萬歲!

@gn_012777999 沒有耶,根據報導是這樣寫的:「林岳平表示,「許基宏是單純戰力上選擇,林泓育跟陳子豪相同,身體狀態上集訓沒辦法調整到位,最後做出考量」(報導連結:https://sports.ettoday.net/news/2422352)

也就是說,身體受傷他就說是身體受傷,許基宏完全是戰力考量,而且是林岳平親口說的。

a.sam803

@大艦巨砲主義萬歲! 沒錯,記者看不懂進階數據也就算了,餅總總不可能看不出許在數據上根本就是大幅領先范國辰的等級﹐身體狀況不明就直說就好,戰力上的選擇,大部分看得懂數據的都會選許才對吧...

大艦巨砲主義萬歲!

@a.sam803 可是他就這麼說了,才說這是2023年我最震驚的新聞。

Yung Chia

我倒是覺得今年唯一能威脅到兄弟的只剩味全,樂天的農場完全看不到農作物,主力也各種老跟傷,尤其林泓育今年已經38歲,我完全不相信今年他還能蹲,然後樂天的捕手一眼望去有一軍蹲捕能力的大概只剩嚴宏鈞,對比隔壁統一獅去積極接觸兄弟60人名單外的捕手張聖豪,甚至還攔胡成功藉此補上張肇元被挑走之後的捕手深度,我就完全不懂樂天的領隊在幹嘛?補了一個自己相對充足的牛棚投手陳鴻文,卻對自家捕手殘破不堪的陣容完全視而不見,還是說領隊依然只想繼續補強啦啦隊陣容??在統一攔截張聖豪的當下我的樂天球迷朋友直接傳訊息來跟我說真可憐,連捕手都能搶輸統一,就能明白他們對自家領隊能有多無奈

大艦巨砲主義萬歲!

樂天領隊,在關心啦啦隊吧。他不是領隊,他只是坐在領隊位置上的球迷而已。

a.sam803

味全沒那麼簡單,包括去年,他們也是整隊用確診潮休息了一段時間...也就是說,他們一軍打了兩年,還是沒真正實質上打一個完整不中斷的球季,加上重度依賴的洋投年紀都是偏大(布35.鋼32~33.伍36),容易受傷還是會不會斷崖式下滑都不知道

gn_012777999

會感覺中職打擊有世界水準,可能是前幾年彈力球造成的錯覺。歷年中華隊打擊發揮較好的,硬要講只能說2015的12強,到上屆2019年12強其實才比較像是我們傳統認知的中華隊(2000-2013年左右),打擊得分不多,靠先發投手強力壓制贏球。所以我認為中華隊還是一支投優於打的球隊。

大艦巨砲主義萬歲!

2019年的12強平均打擊率是.221,所以其實大家得分都不是很多,美國、日本、韓國的打擊率也才.250左右,我們真的跟人家落差很大的部分,是長打和選球,他們真正的問題是碰到高階投手還想摸一摸,結果BB%扛不過人家,長打全部被吃掉,然後這次WBC還用這種方針在選人,我感到很害怕。

至於「世界水準」這點我是覺得我們已經好很多了,以前陳金鋒彭政閔過了就可以洗洗睡了,現在即使是純中職碰到高階投手,他如果狀況差還是會被一棒打翻,而且是長打連發的那種,跟2000年00年代還是有落差。

Cin Dia

岳政華沒入選可能是因為表現不夠長期......吧?
但是這幾年的TS表現,是真的可以賭他一把,何況他是正CF

雖然有耳語說兄弟野手傷一片........
但還是要說許基宏沒上的理由很瞎
直接說他的腿還有疑慮就好啦

rickcheng

成晉也只是這季表示比較好

大艦巨砲主義萬歲!

成晉也是今年才打得比較好而已。

Cin Dia

好吧對不起我找不到理由了

大艦巨砲主義萬歲!

@Cin Dia 我真的覺得帶成晉是為了作戰術,但是找個IF可能會比較好(雖然IF已經很擠了),然後岳政華的守備真的很好怎麼不考慮一下……(說不定教練團的考量是郭天信已經是防守專員了不需要兩個防守專員?!)

Cin Dia

@大艦巨砲主義萬歲!
忽然想到
欸不是,岳政華可以守備+戰術+賭一發欸?

calos.lee

許基宏不是說有傷嗎,還是我記錯...

大艦巨砲主義萬歲!

許基宏有傷,但是訪問的時候有分出「身體因素不選的是林泓育和陳子豪,不選許基宏單純是戰力考量」,他如果直接說許基宏腳有問題不選,我也不會這麼驚訝。

wanchinwang122

然後樂天請的洋將又搞笑了,滿心期待的威克神變成2A都很慘的霍爾,真的看不懂這支球隊在幹甚麼。

大艦巨砲主義萬歲!

我也不知道,洋將越請越糟,球隊越來越儉樸,恍惚之間好像看到什麼時候的洪家兄弟象……(苦笑)

何裕安

預測名次要以統一有沒有傷兵作為前提
統一沒傷兵:爪喵龍吱邦
統一有傷兵:爪龍吱邦喵

大艦巨砲主義萬歲!

統一去年的傷兵真的是太誇張了……

何裕安

其實是四年兩次 但我看以統一獅習性來說
如果今年又一次也不意外 所以獅迷還是得祈禱球隊可以忽然有魔力可以全員健康
這隊從18年開始幾乎年年都是傷兵不少
看了就多少感受到 那是一種悲哀

許益賓

其實各隊碰到去年喵喵的傷兵狀況,成績恐怕都要腰斬,所以預測名次用有沒有傷兵當前提,個人認為沒有太多參考價值,除非有哪隊可以在一軍主力缺席的情況下,用二線陣容繳出與主力差不多的成績。

何裕安

確實 但該隊四年已經兩次重大傷兵
考量這隊這種大傷兵潮可能成常態
表現要嘛大好 要嘛大壞 所以分開來列表

林奇拉

在中職,這種球可以跑直接戳到笑點
但笑完又覺得有點可悲,現在有外野雷射肩,需要尊敬他守備的野手還真沒幾個

大艦巨砲主義萬歲!

現在中職大部分的外野回傳球都是「喔歪了」感到正常,「靠這麼準!」會嚇到,每次都誤差不大的外野手總覺得不是很常見了,總覺得以前好像比較多?

林奇拉

另一件事是目前能傳準的外野手,我自己的印象能傳一個不落地的傳球的也不多
或者是在外野中後段能傳出阻殺的球也沒幾個

那前面說到「富邦什麼都搞一半」,這也就是問題了。

大刀闊斧砍老將不是問題,那,富邦準備好「一整套養成體系,球探備齊,一二軍無縫銜接」了嗎?

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就最近的教練異動來看,我是不怎麼看好,史耐德當年接任中信兄弟教練的時候,他本人就是該訓練體系的代言人,記得當時我的感覺就是「這不叫換洋教練改體系,這叫換訓練體系附贈教練吧?」,至於富邦呢?

嗯……哼……?

就更別提他們的球探兼養成部門負責人才剛跑去樂天,現在的球探部門不知道運作的如何。

還是那句話:富邦這支球隊,就是什麼事情都搞一半,最後才會想學誰都沒成功,今年已經「教練團確定」,異動可能性不高,所以就……就看看今年怎樣,反正有WBC的年度變數多,說不定今年下半季就輪到富邦衝擊總冠軍也說不定。

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我不是開玩笑的,有完整春訓和秋訓的富邦會擁有聯盟數一數二強的投手戰力,他們的打擊再多爆發一點,搞不好除了兄弟以外的球隊都能毒打一頓,這支球隊到去年下半季都維持著「不能擊發、有長打、純選四壞能力比聯盟好一點」的狀態。

如果他們能有效改善不能擊發的狀態,然後能把長打留著,到時候可能一眨眼其他球隊的球迷就笑不出來了,前提是他們的打擊教練要有能力做到「留著長打」這件事情……啦。

 

林華韋
雖然球迷都痛罵林華韋領隊,能只罵他也算好事。
圖片取自:Fubon Guardians 富邦悍將棒球隊
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最後是喜聞樂見的2023球季排名預測環節。

前提是「大家都很好沒人受傷」和「總教練腦袋都很清楚沒有突然搞出什麼爆破性操作」,依照目前的狀況,兄弟有望問鼎上下半季冠軍,直接在總冠軍賽以一勝之姿迎接對手。

他們今年還是兵強馬壯自不待提,比較有疑慮的是岳東華跟江坤宇都被抓去經典賽,可能會對他們內野戰力形成一定程度的傷害,可是想一下許基宏、詹子賢和陳子豪都沒去經典賽,用火力扣倒對方的本錢相當足夠,預測他們直接三連霸是很容易的。

再來的第二名戰況會很混沌,統一是發動機陳傑憲被帶去打WBC,雖然也可能一整年都維持很猛,但是陳傑憲如果打到一半突然怎樣,統一就會整個原地爆炸,考慮到他們的投手請得很不錯,第二名有機會。

然後是富邦和樂天,這兩支球隊非常神秘,樂天是比較能用的本土投手都被拖去WBC,再配上他們吝嗇的洋將請法和林立、陳晨威甚至成晉也被拉到WBC去,等於是他們上半季如果沒打出什麼,下半季搞不好誰都打不過,而且在這種狀況下,就算打進總冠軍賽恐怕也是被碾壓的份。

樂天跟富邦誰在前面取決於誰請的洋將好,那說到這個實在是不用太懷疑富邦能請到什麼等級的投手,和樂天能請到什麼等級的投手,2023年搞不好會是富邦球迷很高興的一年。

最後是味全,不是我看不起味全,是他們的長打能力實在還需要加強,偏偏他們最大管的打者被拉去WBC。如果他們有好洋投競爭力會變強,可是能強到什麼程度還是要看拿莫.伊漾和劉基鴻今年能扛多少起來。沒能挖到高國輝實在是很可惜,畢竟是他們現在最需要的角落砲管OF,這也是為什麼繞了一圈曾陶鎔又回鍋的原因,看了看兩翼外野的長程火力,曾陶鎔還是留著保險。

總而言之,明年的總名次應該是:兄弟 >>>>不可逾越之壁>>>>統一>樂天=富邦>味全,不過後面三名的排名隨時可能變動,沒有這麼穩,下次預測發布時間應該是春訓結束之後,敬請期待。

總之,有什麼想討論的,也歡迎註冊運動視界帳號,在本文下方留言,謝謝各位,祝各位新年愉快。

 

 

 

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