雖然第三、第四戰靠修正過的進攻思維、解凍進攻組的替補、加上Devin Booker瘋狂的個人表現,讓太陽在主場扳平戰局,但第五戰在金塊主場,太陽又因支援火力不如金塊而在下半場崩盤,帶著被聽牌的局面回到自己家裡進行第六戰。
然而在賽前,風雨欲來的卻不只是比賽本身,根據亞利桑納當地權威記者John Gambadoro的twitter,今天的第六戰Ayton因為肋骨挫傷而不克出賽,但「有更多聲音」質疑Ayton可能不只會缺席這場比賽,而這不是說Ayton的傷勢嚴重到季後賽要提前報銷(如果太陽還有季後賽可打的話),而是早在2021年開始,Monty Williams早就和Ayton有其不合,而如果太陽就此淘汰,那Ayton很可能會被球隊交易出去。
A lot of people wondering whether this will be Deandre Ayton's last game with Phoenix. No one knows for sure. But ever since Monty soured on him it after the 2021 playoffs it has seemed like a change at some point was inevitable. DA not an alpha like Book, KD, Paul and somewhat
— John Gambadoro (@Gambo987) May 11, 2023
這樣的爆料時機和手腕都非常奇怪,一來Ayton面對受傷的缺陣,正常來說沒有必要在戰前落井下石,其次這個聲明對Williams也沒有好處,因為你說上季第二輪對小牛、或是這個球季的Ayton差強人意也罷,2021年整趟季後賽Ayton明明就是太陽禁區唯一支柱、且屢屢演出守護禁區的佳作,若Williams當時就和Ayton不合,那顯然是Williams自己也有問題。
唯一可以想像的是,在Ayton不能出賽的利空下,太陽顯然再少一個輪替,而如果真正因此敗給金塊,代表本季提前結束,如果上季還拿下聯盟例行賽龍頭的太陽,在本季即使上半季有所顛簸、而必須在季中交易大動作買進Kevin Durant的情況下,還只能停在第二輪,不論是否有Chris Paul的傷病因素,這都不會是讓人滿意的結果,但在這個結果下,若要避免責任歸屬延燒,這個時機點流出消息顯然只會對總管James Jones有利,而這也不是Jones第一次透過爆料放話,過往只要他不想要、想要送走的人,都會傳出真假讓人質疑的「態度」、「不合」等問題,只能說如果這又是Jones的操作,那絕對又是一個值得質疑這位總管的環節。
無論如何,當比賽開打後,那些「沒有Ayton太陽可能比較好」的說法完全被打破,在Nikola Jokić還不以自己進攻為主的時候,他就穿針引線讓隊友開始轟炸,因為太陽此戰拉上僅6呎4吋的Landry Shamet和6呎1吋的Cameron Payne,讓Michael Porter Jr.先往禁區強攻,而在Kentavious Caldwell-Pope先砍進15分以後,Jokić也開始全力攻擊禁區,的確,太陽兩個輪替中鋒Jock Landale和Bismack Biyombo都只領底薪、都很努力,Landale努力給Jokić對抗、Biyombo努力用機動性補防,但Landale的移動力無法影響Jokić傳球、Biyombo身材劣勢無法對抗Jokić單打,結果就是金塊用一波17:0結束第一節,Jokić首節投9中7攻下14分、4籃板、5助攻,而Landale、Biyombo第一節就各吞兩次犯規。
第二節最後2分36秒,Aaron Gondon在被Biyombo干擾下掉球,才是金塊發生的第一個失誤,而彷彿球運也站在金塊那邊,KCP、MPJ在有被守到的情況下可以用誇張的拉桿投進高難度上籃,Bruce Brown想要高吊給Gordon的傳球被KD干擾後居然會掉進籃框裡,各種狀況都不利於太陽,以至於攻防都近乎崩盤,上半場金塊命中率破六成,太陽僅剛好四成,金塊靠太陽失誤就拿了16分,太陽則一分都沒有,去年第二輪第七戰,太陽在上半場就落後給小牛30分,整個下半場都是垃圾時間,今天打完上半場,兩隊比數已經是81:51,太陽主場又成了圖書館。
整個下半場太陽不見起色,因此比賽也沒有太多波瀾,第四節剩8分35秒時KD被換下場,130秒後Booker也退場,太陽束手就擒,終場100:125慘敗,2勝4敗連續兩年在第二輪淘汰,金塊則是繼2020的泡泡園區後再次闖進西區冠軍賽,將等待另一邊湖人、勇士之戰決定誰是他們的對手。
YM Su
Jones會透過放話送走他不想要的人???可以舉個例子嗎???還是這只是你對他的偏見而已,老實說這一系列文章只要太陽輸球你就是一直批評Jones,搞清楚,他是總管,不是上場打球的球員和指揮調度的教練,而且不管他是運氣好還是真的有運籌帷幄的實力,太陽終究是搞來了KD這個終極傭兵,這一個交易可以說是太陽在爭冠的過程中所能得到的最佳交易了,到底還有甚麼可以抱怨的?替補中鋒守不住小丑你也怪Jones是在哈囉???不然你跟我說全聯盟哪個"替補"中鋒守得住小丑的?而這個中鋒在今年的交易市場裡有機會被得到嗎?
小鐵
1.Josh Jackson、T.J. Warren、Kelly Oubre Jr.、Jalen Smith、Jae Crowder在被交易走之前都馬上有什麼他和球隊氣氛不佳的「傳聞」,如果你有興趣的話,可以爬Joseph的太陽週報系列,當然我是不相信啦,這些人一個個跟Booker都有一堆私交不錯的影片或照片,如果不是這麼回事,會有這些消息外流就很值得思索。
2.Jones是交易來KD了,但第一,有外電指出這最後是老闆逼他去做的,他原本還在大費周章談John Collins,第二,就算把功勞真的算他頭上,我沒有意見,但是太陽之所以會走到這個非得梭哈KD才有救的局面,就是Jones在過往操作中一個個把資產丟掉導致的,這些我和Joseph都有寫過,你可以參考一下以前的文章。
3.我沒有抱怨替補中鋒守不住Jokic,我再度重申,我沒有抱怨Landale和Biyombo守不住Jokic,我只是要說當今天Landale和Biyombo被Jokic直接打爆的時候,你應該正視至少Ayton沒有直接讓禁區爆開的表現,即使他今年表現的確比兩年前差。
4.我從第一戰就說了,因為Jokic——或者說配上這些隊友的Jokic是守不住的,所以太陽早就必須思考如何拚進攻,把能進攻的人都拿出來,把貧攻、會讓金塊勇敢包夾KD、Booker的人都收起來,所以有沒有人守得住Jokic、市場上找不找得到都不是我要討論的地方。
5.關於批評Jones的事,從他四年前開始浪費資產、兩年前無視球隊弱點的時候我都說過了,太陽能終結季後賽荒他的確有功,但是從2021年開始,他真的沒有做什麼明顯對太陽有利的是,更不用說他直接無視選秀這回事了。
噢當然,我想你已經看過我之前在KD交易文章中提過了,我再次重申,換得KD是對球隊有幫助的,但送出的代價實在沒什麼稱得上讓太陽「賺」的,別的不說,你都可以想像、這系列金塊也演示給你看的就是太陽需要一個射手把握KD和Booker製造出的空檔,那我們的射手哪裡去了?是Jones從來沒準備過、還是Jones自己丟掉的?
高涵謙
根據 Shams Charania 的消息,太陽炒掉 Monty Williams,但卻留下 James Jones,回頭看這些指控,會有球員和球隊氣氛不佳的「傳聞」,只有幾種可能:
1. 記者寫手編造散布假消息搏眼球
2. 太陽高層發布的檄文,讓球員交易師出有名,Jones 只是負責背鍋
3. Jones 個人行為,所以 Mat Ishbia 也是草包一個,放任底下的人亂搞卻不處理
不知道作者覺得哪一種可能性最大?
YM Su
1.所以證據呢???還是又一個腦補???
2/3/4/5就是廢話了,要是Jones照你的想法去操盤,你覺得現在的太陽陣容會是怎樣? 還是一樣會有四巨頭然後替補席上每個都是你認為的堪用替補???你以為你在玩NBA Fantasy嗎??一個球隊裡面四個領頂薪的,然後你還可以做到替補席上個個兵強馬壯,那太陽隊真的該找你去當總管了。太陽這輪會輸就是Monty沒有戰術和CP3受傷導致太陽整個體系就只能靠雙槍開無雙,後面無雙條打光了就輸了,如此而已。太陽的陣容攤開來已經是數一數二的強大了,陣容上有缺陷???現在哪一隻球隊陣容沒有缺陷的??你對Jones的要求也未免高過天際了吧,他就算只是運氣好,但太陽現在這樣的陣容,要批評他該為這一輪的失利背鍋也未免太好笑,明明前面就一堆戰犯。
小鐵
1.證據你可以Google得到,2019年把Warren貼籤交易的時候有「消息」傳出Jones說他認為Warren在球隊裡有些「upset」,在交易發生前,突然也有「消息」開始放大Warren沒有出席該季季末季後賽的事情,Oubre交易固然可以視為要換CP3的必要籌碼,但突然就在後來看起來距離成真越靠越近時,有鳳凰城當地媒體開始檢討Oubre前一年討論續約的事、還有Oubre的防守,Jalen Smith在要被交易到溜馬之前,突然有「消息」說他對於自己在球隊裡的定位有落差,甚至傳出他不積極練球,而Crowder和Ayton的例子就在最近,你可以斟酌。
以上都是我就算憑著一點當時印象,但也靠Google驗證過的,你可以就選擇相信這些媒體的報導,但一而再再而三如此巧合發生在球員要被交易、或者顯然陷入交易傳聞之前,我只能一直用「越想越不對勁」的狀況去懷疑,而且這些球員都在私下隊友的社群上始終有歡聚的內容,我很難想像這些人真如這些「消息」一樣跟全隊氣氛不佳。
2.我舉一個例子,在2020年選秀會首輪第十順位,輪到太陽時還有Tyrese Haliburton,他當年就在NCAA被看好是全能後場,而當時的太陽就算有傳言會在自由市場上找一個先發控衛,但後場就還是只有這個控衛跟Booker。也就是說當時太陽陣容後場的空缺是比較大的,前場要說也是缺四號位,但Jones跳選了一個原本預期順位在20以後、大學都主打「中鋒」的Jalen Smith。
然後因為Smith在內線的表現不如Ayton,一直沒辦法轉型成為合適的四號,還有Monty Williams始終不願嘗試的雙長人陣型,讓Smith始終得不到輪替位置,但Jones就在新人合約內重要的option年選擇不撿,這就讓Smith的市場價值大大降低,因為大家都知道就算我不買,你太陽還是會讓他變成FA。搞到最後,太陽就用Smith「加上一個選秀權」去跟溜馬換回「原本就該在太陽陣中但Jones不續簽的」Craig。也就是說我們先不論如果選了Haliburton以後太陽這幾年後場戰力會多好,但只要正常操作,把低薪的Craig簽下來,把Smith該拿的option拿下來,就算Smith(或者當初第十順位能選到的人)要當成交易籌碼,絕對也能換到更好的人,然後比起現在「只有Craig」更增加深度。
去年夏天當太陽和籃網有談及KD交易的時候,其中一個包裹版本是「Bridges+Johnson+四支首輪籤」,但最後我們看到太陽成交的價格是「Bridges+Johnson+Crowder+五支首輪籤」,代表這比當初的價碼還多了「Crowder+一支首輪籤」,而從籃網還能轉手Crowder的情況下,可見他不該是負資產。
最終在KD交易中帶回Warren,從季後賽可見,Warren絕對有能力在大賽扮演可用、能把分數弄進去的替補球員,問題是Warren也不過是本季前籃網「用底薪」簽下來的「福袋」,而太陽在Warren簽約之前,兩次用底薪簽人,一個是Damion Lee、一次是Josh Okogie,都是在季後賽第二輪零作用的人。
然後Jones在太陽顯然不可能缺SG的情況下,用市場上最好用的正資產「首輪籤」去換回Shamet、又用高薪和他續約,導致太陽後來許多動作都顯然卡在Shamet的合約上的事,最近兩年不論是我的或是Joseph的文章你應該已經看得夠多了。
舉這些例子是要告訴你,你說太陽有沒有機會組成更好的陣容?絕對有,但加上當初要交易Warren竟然不是換回正資產、還是「貼籤」去換空氣這種操作在內,Jones就是這樣一直浪費資產、一直誤用選秀權、裁撤球探、不相信選秀、不相信進攻、不相信天花板,然後讓太陽的深度越來越淺,再加上在交易KD之前,這幾年Aaron Gordon、Jerami Grant、Bojan Bogdanovic等大型攻擊前鋒都曾在太陽的交易風聲中,而你看他們最後的成交價,太陽絕對不是出不起。
不要說「照我的想法去操盤」,在這幾年間,外電、podcast都有討論過太陽的操盤脈絡,也包括2019年太陽先用首輪第6順位交易得到Saric和首輪第11順位,但是用這個第11順位選了原本模擬選秀都在20順位以後的Johnson,即使後來Johnson有打出成績,也無法改變Jones又一次無腦跳選的事實。
在他們討論的脈絡中,就算不檢討Johnson這個順位,太陽有機會在2020選Haliburton,2021續留Craig,2022撿Smith的Option,2022夏天簽Warren,用「當時還正常上場、正被認為是強隊都需要的綠葉」Crowder加選秀權去換Grant,太陽有機會組成Ayton/Grant/Bridges/Booker/CP3/Landale/Warren/Craig/Johnson/Haliburton/Payne的陣容,這還沒算幾乎等於浪費掉的Shamet或是拿去換Shamet的首輪籤能怎麼操作,就算這組人要再拿去做KD交易,你覺得留下來的陣容會不會比現在好?
再者,你說這個四人高薪的狀況首先要有一個概念,就是KD是交易來的,交易只要能湊出薪資都可行,狀況等同於當年七六人擁有Joel Embiid、Ben Simmons、Jimmy Butler、Tobias Harris,但當時七六人有因此替補全是毫無貢獻的底薪咖嗎?也沒有。我們就看這種前四人主要吃掉120M左右的球隊就好,公鹿、塞爾提克、金塊、七六人、勇士有替補都不堪用嗎?這裡面要說也頂多只有勇士是老闆砸豪華稅砸到破表的特例,但他們也的確照著規定來,其他球隊還不是在這個架構下組出夠好的陣型?
你說交易組KD空降這種巨頭球隊就會有很多球員低薪這我認同啊,但當年KD加盟籃網、甚至到Harden加入籃網組成三巨頭的時候光他們三人的薪資在規則佔比上就快要跟太陽現在四人相比了,籃網有因此其他人都是無法貢獻的雜魚嗎?沒有吧。這就說明了即使是組巨頭球隊,還是可以利用剩餘資產努力挖出第五、第六、第七個可用之兵,還不加上那種看著巨頭球隊願意上車的特別加分(比如今年Ross這種,雖然Williams不用)。而KD交易是今年二月的事,太陽從Shamet開始,簽這些季後賽顯然無用的人是2021、2022夏天的事,難道你要跟我說Jones為了預期2023年2月他會完成KD交易,所以先把球隊其他幫手都降級到底薪咖、別隊第三陣容、甚至開特力等級的人?這脈絡顯然不對吧?
我沒有說這一輪的輸球Williams不必扛責,連這一篇我都說得很清楚了,但我要說的是,太陽這一輪的落敗如你所說,Williams沒有戰術、CP3受傷,你所謂無雙條打光了就輸,不就代表除了幾個核心外沒有足夠的深度跟金塊周旋?那為什麼會讓陣容深度不足?不就是Jones一點一滴把深度消耗掉的結果?
我重申一次,之前也在文章寫過很多次的說法:我沒有要完全抹滅Jones墊高太陽地板、幫助太陽在2021年終止10年季後賽的操盤,但是當時他就已經有在各種交易裡浪費資產的操作,而從2021年太陽闖進冠軍賽後,顯然應該以爭冠規格做出陣容補強的思維,但Jones就是只增加McGee和Shamet,而這兩人顯然對爭冠沒有幫助。今年季前的操作,不論是我開季的文章或是Joseph的開季分析也都質疑過,這些絕對不是我們在今天輸球後才甩鍋,長久以來Jones的操盤就是有問題,這些錯誤的操作難道罵不得嗎?我不認為。另外我也再補充一次,同樣是當初KD交易時我和Joseph都提過的,我們當然認同季中交易買進KD,改變了太陽上半季的死氣沈沈,但當我們回想為什麼太陽上半季會變成死氣沈沈、搞到非得全梭哈KD這一筆?不就是因為Jones一直掏空太陽人手資產、一直降低太陽陣容深度導致的嗎?
YM Su
你組成四巨頭,薪資空間就佔滿了,我請問你,你替補球員還能拿到甚麼好貨???還有,你口口聲聲說太陽替補都爛渣,我就拿你說的被小丑打爛的Biyombo來說就好,你知道他在第一輪對快艇的PIE是排在全隊第四的10.1嗎?所以快艇這支全聯盟薪資最高的球隊,比一個渣還不如是嗎?不然怎麼會讓他打出這樣的數據?
今天不是你輸了球,就把球員批評得一無是處耶,不然今天K湯投19中3打輸湖人,我是不是也可以說K湯就是垃圾?另外我就舉當初的宇宙勇被暴龍打敗的例子就好,當勇士的四巨頭KD/Klay紛紛倒下之際,你所謂的陣容深度還有個屁用嗎?你組巨頭陣或是場上五門齊的平均陣容,本來就是一種資源分配的選擇(看你是要賭巨星威能還是賭球隊系統),賭巨星就不要說替補還能多強,不然聯盟的薪資限制難不成是設好玩的嗎?還有你要不要看看剛打進東區決賽的熱火陣容,看到那種天賦不高的陣容,要是照你批評Jones的標準,想必Pat Riley在你眼中比狗屎還不如吧。老是喜歡當鍵盤總管,事實上交易選秀這種東西參雜很多運氣和人性的部分在裡面,嘴巴講得容易,但真正遇到時,根本不會真的照你想的發生,像湖人的Pelinka在之前交易龜龜時被幹得狗血淋頭,但當他能用龜龜包換來D-Russ(持球手/三分手)/JV(前場大鎖),再盤來八村,一舉補強湖人最缺的罩門,你覺得他是好總管還是爛總管?任何交易本來就是蝴蝶效應,如果用當初換進龜龜的小將包,你覺得現在湖人能換得現在這樣的陣容嗎?
Jones幾年下來的操盤的確有瑕疵,但要把這一輪輸給金塊的鍋給他背,真的是太小看金塊也扯得太遠了,一個總管給了你CP3(當代控衛之神)/Booker(新一代無雙戰神)/KD(終極傭兵)/Ayton(在現代籃球不利禁區球員的情況下還能穩定的十八分十籃板),堪用的側翼(Ross/Craig),這樣還能被你講得一無是處?輸金塊戰犯很多,根本輪不到檢討他好嗎?
小鐵
@YM Su
1.你說「組成四巨頭,薪資空間就滿了」,但是在交易KD之前,太陽並不是「組成四巨頭,薪資空間就滿了」的狀態啊,我說的很多問題,都是發生在「交易KD之前」,你有注意到嗎?
2.我沒有說Biyombo「是爛渣」,但Biyombo顯而易見的在這個系列賽被Jokic打爆,但我不怪他,他的橫移能力本來就是適合面對小球陣容,這也正是他第一輪對快艇時表現不錯的原因。
所以他的定位就是合適的第三中鋒,但在第二輪前兩戰,Williams就是把他當成主要替補中鋒,然後看著他上場被Jokic打爛,這不就教練的鍋嗎?跟我講的有衝突嗎?
3.你完全跳出我說的脈絡了。你一直扣著「四巨頭」的狀況,但「在KD交易之前」,太陽並非「四巨頭」的薪資結構,就已經有深度不足的問題,難道Jones未卜先知、知道自己將來會組成四巨頭,所以在兩年前就開始把陣容越弄越淺、預先浪費資產嗎?
4.我上面列出的陣容並不是我的幻想,是外電和podcast都有討論過的陣容,你還記得上季、或兩年前的太陽陣容長什麼樣子嗎?你有意識到當時太陽未必要走到今天這個樣子嗎?你可以告訴我,為什麼當太陽還不是四巨頭陣型的時候,Jones就一直浪費資產嗎?你可以告訴我,Jones為什麼要裁撤球探、然後當球隊有人在2020選秀通知他Haliburton有可能掉到太陽順位時,他還是選了Smith嗎?你可以告訴我,為什麼選了Smith卻不撿他的option嗎?你可以告訴我為什麼不留Craig,卻又要用Smith「貼選秀權」去把Craig換回來嗎?這些操作難道都是太陽薪資結構做不到的事嗎?容我再提醒你一次,選Smith是2020年,Smith交易是2022年二月,而KD交易、組成四巨頭是2023年二月。
再者,四巨頭球隊就是因為薪資結構會集中在四個主力身上,所以不就更應該重視可以低薪使用、可以有最長保護期的選秀權?那你可以告訴我,太陽這幾年的選秀權到哪去了?如果太陽選秀權都沒有好好使用,那批評Jones失職有很過分嗎?
最後,既然你也說Warren是堪用側翼,那你可以告訴我當年Jones為什麼要「貼籤賣走」?為什麼去年休賽季(對,當時太陽還不是四巨頭)當Warren在市場上時Jones不簽?
你完全沒有回答到這些問題,而這些問題就是造成太陽現在深度不足的問題,那你憑什麼不准我批評Jones?
輸金塊很大一個重點不就是我們被放投的人只有第四戰的Shamet有懲罰到金塊,其他每場比賽金塊都放心夾擊Booker和KD,而我們的陣容拿不出其他人來回應,明明包括我舉出來的可能的陣容裡我們就不必這麼捉襟見肘,但Jones硬是讓我們的陣容變成這樣,我看不出來到底哪裡不能罵Jones。
小鐵
@YM Su
另外再回:
1.你說熱火,的確啊,熱火就是陣容淺,去年才輸給塞爾提克的,他們今年打出超乎陣容水準的表現,你覺得這是常態嗎?你現在敢說熱火的陣容比塞爾提克、比金塊、比湖人更好嗎?
2.你說四巨頭替補一定不行?那我請問你,金塊的薪資也是四巨頭,勇士的薪資也是四巨頭,公鹿的薪資也是四巨頭(的確Lopez比較便宜但他們三巨頭的薪資都高於太陽前三人),他們有因此替補變得很弱嗎?難道照你的言論,他們幾隊的薪資限制都是設好玩的嗎?
差別就是別人在組軍過程中都有累積資產,所以即使最後要拚巨頭、要拿素材去交易(比如金塊交易Gordon),留下來的人還是能保有深度,再加上他們會善用選秀權,與找正確的低薪球員,這不就是我一直批評Jones沒做好的地方?不然同樣的薪資規定、同樣的薪資結構,憑什麼金塊、公鹿、勇士就是能比太陽深度好一截?
3.你提湖人,難道你沒看見去年湖人捉襟見肘的樣子嗎?而湖人今年的補強這種奇招,根本就是灰狼巫師送頭當好人,湖人用自己完全沒在用的Nunn和自己用壞的Westbrook就變出四個稱職輪替,這種神操作你覺得太陽做得出來嗎?
你舉了一堆成功例子,不就正說明Jones的失職嗎?
weichen
還在2021😂😂😂
印象派大師也難怪還在堅持Ayton值頂薪 隨便PTT下面找一個推文都比你看得懂Ayton的能力
小鐵
他從2021開始的操盤就充滿問題,我看不出來有什麼好不能討論2021的。
倒是一個只會結果論、只會跟風向出來吵兩聲的人,我是覺得要在PTT找一個比你懂的人比較簡單。
weichen
托你們三個不會看球只會洗腦寫手的福氣 陽版變成DA邪教 腦子正常的根本看不下去 tier8還能吹 只剩一群低能兒抱團了
小鐵
如果你的留言只會有比如「低能兒」這種帶有嚴重批評意味的詞彙,我就認定你只是來吵架不是來討論的,第一我不怕你任何的指責,比起某些看到Jones操作就好棒棒不容質疑的人,我認為我高明的多。第二是你把這些詞彙掛在嘴邊且如此公開的寫了又寫,請注意是否會有一個不小心讓人提告的可能。
在這次季後賽我沒有一直說Ayton好棒棒,但你們這種人就是會拿tier 8這個哏,自紮一個說Ayton不容質疑的草人,然後大開這種嘲諷,只有這種招式的話,是不是想討論都很明確。既然你能把我的文章跟太陽版連結在一起,那我想你是什麼底細大家也心知肚明。如果讓你這種人看不下去,可能也是太陽版的福氣吧,慢走不送。