O3站前話中職(2023 Week 11)-連戰皆捷象得意，每況愈下猿近底。

logic

上半季的轉捩點應該是把威助換掉啦，不能否認威助短期賽是真的神，但在中信這種陣容深度相對好的球隊來說，林威助完全是毒瘤，不管是投或打都是同一套人突破到底，然候對新人毫無規劃，打擊上也要求本來就是以強攻著名的兄弟犧牲長打，這感覺就很像你有一個80等帳號卻要用10等帳號的玩法玩遊戲，但21 22年分別因為梅雨季和疫情讓這些主力獲得喘息機會也讓一些他不敢用的新人出頭，然而今年這些運氣元素沒了之後就徹底看破手腳，所以換『助』方法粗暴但絕對是勢在必行的

logic

講的有點太直接了但我想表達的就是威助這種同一套人操好操滿的調度根球隊培養農場的概念完全背道而馳

鄭高海

但很討厭的是，林威助有辦法讓球隊拿到冠軍阿，你可以說他運氣很好，但能賽到八連勝二連冠老實說也很不簡單，我本來是認為大概至少要再給他三年以上的時間了啦，但沒想到中信那麼快換掉

現在來看，爪爪整體是沒什麼壓力在打球啦，真正的考驗還是在勝差接近或是真的拿到季後賽門票時，兄弟能不能夠再複製一次前兩年季後賽的表現

大艦巨砲主義萬歲！

@鄭高海 他那個換掉真的是個謎，到底……？

Nash Kuo

@鄭高海 所以啦！不趁戰績墊低的時候換他，難道要等年底又拿一次三連霸的時候嗎？

大艦巨砲主義萬歲！

@Nash Kuo 被你這麼一說，好像也有點道理…

大艦巨砲主義萬歲！

我覺得我還蠻能理解林威助的，我在玩遊戲的時候也是會先組出最佳陣容，然後什麼關卡都用同一套陣容莽莽看，反正阿瓦隆戰隊現在在臺服強無敵，通常都是一次過，一次不過大概也會試個三次發現真的一直在撞牆才去牌庫撈新牌。

林威助的缺點就是真的很愛用最佳陣容去莽季賽，優點是他如果發現事情和他想的不一樣，他也不會硬要修正回來，他還是有優點的。

我覺得他如果沒被換掉，最慢到下半季開場彭識穎和謝榮豪還是會拿到必要的局數，然後兄弟還是會進季後賽，就是慢一點而已。

Cin Dia

林威助我後來都叫他小紅中
他某些特性真的跟LM時期的洪一中有夠像

Jeffery Chao

「如果發現事情和他想的不一樣，他也不會硬要修正回來」
並、沒、有，去年吳俊偉在二軍爆炸他還是硬要調上來一軍，還是兩次，蔡齊哲也是修一個月就調回二軍，繼續爽爽用，完全忘了去年是怎麼把人操爆的。

至於彭識穎是威助最不愛用的，明明偶爾可以吃個局數，但林威助很喜歡讓他支援一軍的時候，在局中間上來或丟跨局，然後只要一失手後就棄用，謝榮豪則是自嘲是落後賽揚，就真的是只能落後才出來丟，而且還限定大比分。

若不是這季兩人現在的好表現，我搞不好真的以為這兩人都不能用，要知道象迷在討論選秀時，一直有提到為啥沒開到牛棚福袋來幫泡麵組分擔局數，結果福袋其實農場就有了= =

fb - Cheng Wu

@Annoying Dog 我從兩年前就有寫過這問題了
只不過根本沒人信...

大艦巨砲主義萬歲！

@Annoying Dog 那個就是「我要用最佳陣容莽季賽」啊……我想說的是他雖然很愛小球強調戰術，不過如果球隊打得好他也不會無意義的堅持戰術啦。

a.sam803

@大艦巨砲主義萬歲！ 其實...他的問題是把球隊的勝利都歸功在自己身上，要知道比賽是球員打的，如果總教練把球員發揮的成果都當作自己的功勞，並且把自己的球員操到不能再操才肯換人試試看，就算球員冠軍賽能燃燒小宇宙去拚戰，但是一直這樣下去努力只為了給總教練去光榮自己，球員也是會心累的

a.sam803

@大艦巨砲主義萬歲！ 某個程度而言，那些說沒有威助就不會有二連霸的護助會成員，也該負點責任，爪目前這些主力球員說真的已經達到顛峰期，有點類似之前桃猿最強盛的那段時期的感覺，缺的只是一個或是一組在短期賽能做"正常"調度的教練跟那一股氣而已，並非一定得是威助不可...威助某個角度來說也算是天公仔吧，只是，以他季賽一貫的玩法，過個一兩年，主力連續作戰沒有適當輪休導致的傷病影響實力發揮，勢必會讓球隊進入很長的低谷，到時候再給恰恰接班，時機就整個不對了

大艦巨砲主義萬歲！

@a.sam803 我其實一直都說，曾豪駒是最適合帶現在的兄弟的教練，哈哈…

Cin Dia

@大艦巨砲主義萬歲！
兵源強盛+教練人多+球員很乖是吧..........

大艦巨砲主義萬歲！

@Cin Dia 兄弟是你什麼都不用做，照著正常輪值走，不用出奇兵就可以穩穩進季後賽的球隊，他需要一個像林威助一樣的首席教練幫他變奇招，但，對於這麼強大的球隊，你只要一個能控制好球隊，不要太愛搞怪的總教練就很夠了。

而且最重要的是，他會讓傷兵下去慢慢好，聽說許基宏要加速了是吧？

Cin Dia

@大艦巨砲主義萬歲！
許基宏是回來了又傷了再次下去
傳說李振昌要加速，但目前看起來有被壓制

恰克飛象

@大艦巨砲主義萬歲！說到底當初會需要威助上來主要也是因為丘帶到一半，球隊裡的黑臉也就是體能教練被自己的首席鬥走，結果導致下半季球員的體能訓練徹底鬆懈最後連冠軍都丟了，搞到後來丘不想再帶，球團又必須找一個人來當黑臉，自然只剩林威助了，也許在扮完黑臉拿到冠軍以後，威助對球團的用處就沒那麼大了

calos.lee

我跟砲哥基本上想法還跟上周說的依樣，曾豪駒不是沒問題，但現在投手的毛病是沉痾，又不是換掉他就馬上打了雞血，可以上BUFF；不過很多人會一直想法放大曾豪駒不好的部分來說嘴，並且衍生出換了就會好...只能說有夢最美

如果真的要說有什麼可以立刻改善方式，找好三個S+等級的SP，讓牛棚可以好好喘息，讓可以上的勝利組不至於太操，看能不能走向正循環；打線問題我覺得還好，能打現在就是這些菜，後段棒次看看還有沒有能夠繼續試試看的選手，應該還有一戰之力。

二軍放生這麼久了，沒有什麼速成的方法，趕快把訓練人才的建練弄到位才是重點吧

大艦巨砲主義萬歲！

棒球教練能做的其實在春訓和秋訓就都做完了，進季賽以後就是維持，樂天滿編的時候實力是真的有，球季初就是這樣，問題是一旦缺員就會連環倒，這就是二軍養成問題，那這個問題就沒救，現在喊換教練都是喊身體健康的，怕的是球團真的換了然後還要拼，那就……

棒球東西 Baseball Stuffs

砲大，不會的。在下身為兩朝支持近十年的球迷，您貴為還會在乎樂天死活的觀察家，說您是樂天迷我也相信的，追了您近三年的週報，真的不得不佩服您對於樂天的關懷與分析。

有時在想，是不是這種「再打下去球迷真的會跑光」的比賽多來幾場，能夠換一組在乎球隊經營的高層呢…

大艦巨砲主義萬歲！

就我感覺日本高層是有慢慢在整頓球隊，不然就不會引進日本教練在二軍開投手魔法學校，可是總覺得有點慢了。領隊這部分他們可能真的要另外找人處理，先不論補強最好洋將叫李多慧這部分，現任領隊除了RG以外的事情都讓我收到很多球迷的抱怨，這真的是有這麼一點點問題了。

佳偉

大砲哥不是樂天黑粉！
上半球季應該會再進場一次，為什麼呢？ 要去看 辣年糕啊！
現在已經把進桃園球場當作去看一場大型娛樂秀！
追求超越勝負的感動〈也許要把某個字給馬賽克掉〉

Chao Chun Kevin Chang

我如果進場，一定會製作一些海報叫人下台以及「不想經營就轉賣，賣不掉就解散」，不過也希望不要妨礙到其他球迷

標語的話，中日文都會寫，不只要讓台灣人看到，日本人也要看到，且務必讓轉播單位轉到

佳偉

孩子，轉播單位看不到的！ 你還不如寫email去總公司！

Cin Dia

那個、桃園球場攝影機拍不到本後的

基本上只有洲際有那種本後抗議席

大艦巨砲主義萬歲！

@Cin Dia 而且如果不在本後，其實攝影機會盡量不去拍這類看板。

大艦巨砲主義萬歲！

超越勝負的感動，是指RG會在球隊落後的時候表現出失落，球隊就算要賣商品也等一天之後再賣，現在哪來的超越勝負的感動，唉。

佳偉

所以，八局下就要趕快離開球場！ 然後高唱
『我心已打烊』

鄭高海

我爪今年洋將找成這副德性，三個洋投有兩個是需要骰骰子的，剩下一個還要熱身一個月，問到洋將問題領隊永遠回：「還在找」，大概都在找籃球的洋將，虎大真的不要舒服我爪啦

大艦巨砲主義萬歲！

一直還在找也是很理所當然的，畢竟全世界的棒球都在開打，如果不能下定決心買斷合約（然後會很貴），現在找來的投手在中職能不能通用也很難講。

然後金安沒有想像的差，他的均速如果再拉個兩公里會很好，德保拉確實有顯老態，不過每次都丟個QS還不是問題，兄弟球迷可以對這支球隊再有信心一點。

陳柏羽

別隊是想辦法把長打者拼命往先發塞，而富邦是想辦法把長打者放板凳甚至丟二軍。

大艦巨砲主義萬歲！

那個10天輪替制真的是太天才了。

陳柏羽

更天才的是，把王正棠往外野丟，告訴外野手，你們只剩2個位置可以搶了喔！

大艦巨砲主義萬歲！

@King Chen 這主要是要把位置讓給池恩齊，然後我有點想問為什麼胡冠俞得不到這種待遇……（本來應該是問楊晉豪，後來發現不用問了）

陳柏羽

@大艦巨砲主義萬歲！ 欸，不是，讓給池恩齊就算了，池恩齊去守SS了，王正棠依舊沒有回來，你該問的是為什麼不給其他外野手機會？

大艦巨砲主義萬歲！

@King Chen 因為劉俊豪在2B，基本就是要練這組中線了。

陳柏羽

@大艦巨砲主義萬歲！ 可是二壘不是有王正棠了？

大艦巨砲主義萬歲！

@King Chen 所以他把王正棠推到OF了，我猜教練團的想法是王正棠推去OF減低守備壓力可以增加打擊輸出，以後應該會定著在那邊，這是宣告陳真可能年底就會去臺鋼……

Chen Ching Wei

@大艦巨砲主義萬歲！ 昨天他又回二壘了,為什麼不讓高國麟先發呢??

陳柏羽

@大艦巨砲主義萬歲！ 我真的很想問，富邦對球隊的未來，到底有沒有計畫？

Chao Chun Kevin Chang

樂天如果不想經營，請趕快宣布轉賣，要不然直接宣布解散都比較好
從現在開始，如果您還支持桃猿隊，請記得打以下電話
樂天棒球隊034250927
樂天市場總機0225166186
樂天市場客服0225088181

為什麼要提到樂天市場？因為樂天市場是樂天棒球隊的母公司
記住，打過去請把一些國罵三字經通通收起來，大聲嗆說「不想經營就轉賣」

CCC

怎會不想經營，非常認真在經營啦啦隊本業不是

大艦巨砲主義萬歲！

你說得好有道理我竟無言以對…

Chen Ching Wei

虎大,鄭浩均算是有修好嗎??那個每九局BB蠻誇張.禮拜六有好幾球幾乎都往中間塞,那個控球很容易就堆壘,五局幾乎都要用到100球

大艦巨砲主義萬歲！

兄弟有在整理他，然後他的失控還在可控範圍內，就是不是每球都在歪，而是偶爾歪一下。

主要是他的直球有辦法容許他歪一下，當然不可能馬上修到一直挑戰好球帶，但就我來看覺得是可以修而且有好轉的，你可以說這叫有修沒好。

M．A．R．K

贊成改用本土雙先發，就當放掉比賽，也可以多拉些二軍投手上來磨磨吧…話說轉學生季中有可能回來嗎？

大艦巨砲主義萬歲！

以前我說轉學生都是在講王柏融，現在在講的已經變成檀隼人了，那個傢伙我們還是忘了他吧。

陳晨威的CF問題球季初教練團是有注意到的，所以有試著想讓林政華取代他，結果林政華的打擊是自動出局數等級，就又被捨棄了。只能說這支教練團是有發現問題在哪裡的，也有試著回應，但是牌庫太差了，根本拿不出解決方案。

M．A．R．K

底牌差現階段是事實，但再不進行輪調怎麼知道牌可不可用啊，龍貓的用人哲學也只能自我解嘲說，他是希望球員在一軍打久一點就會出長點東西出來（遙望去年秀秀，但沒有的東西就是沒有啊），今年的升降反應還算快的了，哈哈～

大艦巨砲主義萬歲！

@M．A．R．K 應該說是他對於球員的狀況是不是真的差需要累積打數或局數來決定，這也不能說錯，因為短期表現好或壞受到運氣影響很大，可是你就覺得「看著這傢伙就知道不行了你幹嘛還給他機會」（苦笑）

adam700304

其實在我的年代



，轉學生是毛鷹XDD

大艦巨砲主義萬歲！

@adam700304 我也是毛鷹的年代（握手），那時候還覺得這作品怎麼線條這麼醜，是大概20歲以後重看才覺得「其實還蠻好看的」…

wanchinwang122

@大艦巨砲主義萬歲！ 雖然歪樓了，但不得不講一下我覺得最帥的部分就是每個護衛團出來報名號的時候。

竟然有機會可以聊魔界學園實在太難得了。

大艦巨砲主義萬歲！

@wanchinwang122 後來我去會津城旅遊的時候說了一句「天守閣沒有操眼師嗎」，結果沒有人有共鳴，我感到很難過 XD

wanchinwang122

@大艦巨砲主義萬歲！ 哈哈哈，結果也沒有造山流空手跟會津極彩流，凋零啊!

wanchinwang122

@adam700304 內行!

曉道

本土雙先發還要多一組，曾仁和+翁瑋均。曾連者兩場在第5~6局都出狀況，翁需要實戰手感，剛好一人投個3~4局即可。
史奈德已經證明過短期2個月內可以用雙先發暫解中繼的問題，這6個本土投手也維持原本的調整狀態，也就是投1休6。這樣子一軍只要在準備3個勝利組加兩個撤退組牛棚即可

大艦巨砲主義萬歲！

就看教練願不願意採用了，我覺得他們比較想用「反正你們還是丟個100球後面且戰且走」的狀況，也不能說錯。

M．A．R．K

龍貓今年只簽１年，一定不敢這樣玩吧。哈哈～

大艦巨砲主義萬歲！

@M．A．R．K 不過80球明顯壓制力會比較好，兩個80球比一個丟到100球還要不容易出問題，有點反直覺可是卻是真的可行方案，至少我知道MLB會這麼搞，而且有點成效。

fb - 賴小宏

樂天球迷沒有不怪PWC啊，是只要上網罵PWC，就會被以媽咪為首的一群人給譙下去啊...久而久之就不想上網罵了...

大艦巨砲主義萬歲！

有幾個大社團聽說連指教球員都會被踢出去，這實在牡蠣的有點過頭了。

Danny

想問樂天這虎頭蛇尾的症頭是不是快堪比兄弟慣例的延長春訓了啊，每年都在起跑線衝的又快又猛時間一拉長投手群馬上就被其他隊抓起來圍毆，非猿迷都能看出來這隊牛棚完全是豪勁一人軍隊了欸

大艦巨砲主義萬歲！

球隊提早開機是他們從Lamigo時代以來的慣例，反正先搶下上半季，下半季再說。

這幾年會爆到這麼慘是因為他們的投手通常會在下半季崩盤，這在2019年就已經有點先兆了，那一年是靠著蘇俊璋續命，2020年以來洋投越請越差，每次都是在下半季洋投死去之後連環帶動牛棚整組燃燒。

今年是因為WBC把黃子鵬的續航力拖垮，又搞倒陳禹勳和陳冠宇，所以這齣戲碼就提前上演了，假如一切正常，我們現在看到的劇情應該是今年八月底九月初才會開始演的爛戲。

老實講這種戲碼演久了不利球迷增長，你看看沒人記得去年樂天全年戰績第一，而且有3/4的時間站在聯盟首位，只記得他們季後賽前那個月打得一把爛，然後在總冠軍戰被直落四，球迷開始慢慢蒸發，簡直悲傷。

RF

壞就壞在瘦死的駱駝比馬大，明明問題一堆，硬撐在那還是可以前三。想靠選秀補球員也不容易，何況又碰到這幾年的新球隊優先。

大艦巨砲主義萬歲！

@RF 樂天球迷雖然整天喊龍貓下台，但是2020年以來這球隊的戰績卻是：全年第三、第二、第一，我都想問真的換人帶有比較好嗎……

Cin Dia

往地獄裡撞還算好的，如果教練願意不計得失不計職涯踩煞車是一回事，萬一願意這麼做的教練被換掉，換上另一個受命要衝戰績的教練，那就是一年燒掉三年牛棚，人人越投越殆盡，戰績衝榜一時爽，球隊未來火葬場。

這段讓我想到林威助
以及在批踢踢跟人吵福來喜vs高宇杰的出賽安排這件事
喔還有去年上半季跟人吵楊志龍、吳哲園、呂彥青的出賽頻率和局數的事情

就是有那種「只要有總冠軍教練做什麼都對球迷的本分就是無腦支持」的人
但是對於會在意『總冠軍以外』的一些東西的人來說，就是會很賭爛林威助在用人上的一大堆決策

Cin Dia

吳哲源
我去你的新注音==

大艦巨砲主義萬歲！

不過樂天是重建中兄弟是要爭冠，這兩者還是有差，這也是為什麼每支三連霸的球隊最後都傷痕累累的原因，因為你想三連霸，有些油門就是得踩，要說林威助還算好的，至少踩下去贏了，有些必須隱匿其名的總教練簡直是爛教練裡的戰鬥機，踩了結果是一腳踩空……

林奇拉

威助至少是個衝一波有衝出東西來的教練，有做到他身為對戰績負責的職位應該做的事
但他用人真的是很保守，保守到我有時覺得他是不是當野球魂在打，遊戲這樣操是沒事，現實就...

漢與賢

版大好啊！龍貓教練會不會在上半季就被逼退了嗎！我真的不希望他去別隊啊？你覺得威達爾走了有差嗎？還有為什麼樂天衝太快後面會沒力嗎？

大艦巨砲主義萬歲！

他們以前就比別人早開機（去石垣島，賣行程兼提早進入實戰狀況），不過洋將不會這麼早來，所以洋將可以平安打完整個球季，下半季鳥掉的時候就稍微輪替一下這樣蓋過去，現在就是打者老了，掉的比較快，就蓋不住，同樣的策略年紀不一樣效果也不同。

然後威達爾離開有沒有差，我覺得要看霍爾怎樣，但是不管霍爾怎樣，都要趕快再找一個洋將來，我很怕大家說「再找一個洋將」結果來的是第二個韓國啦啦隊（哈）……

漢與賢

真的！我也覺得那些老將退化的太快了啊！小胖俊秀嚴文都這樣子啊！重點是還沒有人接上來啊！

calos.lee

@漢與賢 小胖還好吧，都37歲了，以捕手來說還是很可以的火力，以前那位捕手砲就在記憶中緬懷吧...

RF

之前不是有個日本投手在業餘，看上去球速控球都有，還不用等長途飛機調時差，如果不是被台鋼簽了，他有機會嗎？

大艦巨砲主義萬歲！

@RF 他怎麼樣我沒看，不過業餘的問題是可能打不了整年。之前陳冠宇在永安鮮物備戰，結果還是打到體力崩掉，對於要爭冠的球隊來說是不能接受的。

Giya Chen

一樣的話我昨天才跟我同學說過，把勝利組RP用在能取勝的比賽，土投直接上雙先發甚至出老虎+土虱這種組合。
每週先鎖定贏2場就好，其他比賽能都就偷不能就放掉練新人保留實力，也比現在每場都想贏結果都贏不了好。
鄉長、陳陳、圈圈、賴師傅、朱小弟、豪勁，其實一字排開主力牛棚其實不差啦，只是你放前兩個老人去WBC，現在爆掉了就整組賠上。
話說回來，曾峻岳和呂彥青還真是年輕真好，經典賽的投手都有一定程度的問題，他們兩個卻沒甚麼差。

大艦巨砲主義萬歲！

呂彥青壓制力有變差，最好的應該是曾峻岳，不過曾峻岳之前有SO%下降的問題，要再多觀察一下。總得來說年輕人是真的爬得快，以後超過30歲的還是別去WBC了，找自己麻煩。

許益賓

砲大，「富邦、統一的洋將管道明顯不錯」這句話對照這幾年兩隊的狀況，對邦迷、喵迷而言認同度應該不超過3成吧😂😂😂

大艦巨砲主義萬歲！

富邦是真的很會找，他們找來的洋將多半都不錯，會倒有一半是被球隊守備拖倒。統一每次都能找到羅昂布雷克勝騎士這一類不錯的洋將，沒什麼好挑的吧，你看看那個樂天……

職4起看球人

統一是真會挑..富邦真心還好,看看這幾年請的洋打....至於今年眾人稱讚的肯特,除了看管跑者能力外,真心覺得軟投在現今的中職..恐怕吃不太開

大艦巨砲主義萬歲！

@職4起看球人 洋打有問題啦，洋投都還算不錯，ERA+結算起來都在聯盟前面啊…

henry30327

該怎麼說呢，兄弟還是穩穩來就好，12場要追3.5場還真的有機會，但沒追上也沒差，反正去年就證明了，你前面衝太快的下場(樂天跟美職的洋基)，現在比較關心的是凱文跟哲源能不能如期歸隊，一些長打輸出者能趕快發揮長處，志豪上禮拜真的是讓樂天多輸好幾場，至於威助喔，我是覺得要換也不是不行，但就是時機點糟透了，你季前換還可以搞個光榮儀式，雖然他在帶兵方針的確會有微詞，但好歹也是帶領球隊拿下2次冠軍以及二軍養成的人，就算是因為其他因素才趕著換掉，也不該這樣對待他，至於樂天喔，如果再不培養新人出來，感覺就會變得跟富邦一樣，然後桃園球場就怎麼說了，問題講了好幾年了，但問題還是在那裡，每次桃園下大雨就知道晚上不用打了XD(當地人)

鄭高海

威助我承認他有幫兄弟建立二軍文化，這對球隊非常重要，但絕對不要談他有養成，他養成了誰？？陳偉漢跟張志強？給林明杰跟吳明鴻一堆機會也卡掉了張聖豪這種年輕捕手的pa

henry30327

只能說我認為的二軍養成跟你不太一樣，我認為的二軍養成是給球員一個可以努力的環境，至於誰能養起來那是球員要去爭取的，選秀在前面一開始的資源就會多這是正常的，偉漢跟志強也沒有不好，至少也還算能用，而且再怎麼說，都帶了很多年二軍了，前幾年也有很多球員變成主力了，光這些我是覺得兄弟這件事處理上觀感是很糟的，但支持還是會支持就是了

鄭高海

@henry30327 其實也不是說這些球員不好，但我是覺得林威助在擔任二軍總教練時的pa真的有點不太像是在“養成”戰力

大艦巨砲主義萬歲！

陳文杰……吧？兄弟的養成系統其實不能說是「誰養成」，不過要說到提拔新人，陳文杰算是林威助的業績。

然後又綜合說到兄弟球迷有一點意見的陳偉漢和張志強，說清楚一點就是林威助上來的時候帶著自己在二軍比較熟悉的球員當替補，有打出來的就是業績，沒打出來就被罵爆。

這種「替補換人坐」的狀況在更替教練的時候算是蠻常見的，能拉到陳文杰我覺得算不錯了……啦？

鄭高海

@大艦巨砲主義萬歲！ 我感覺養成這種東西有時候還是比較出來的啦，前兩年兄弟二軍換成林明憲當總教練之後，pa的分配真的就合理很多，不管是球團想要重點養成的宋晟睿、林吳晉瑋、馬鋼、張仁瑋、黃韋盛，或是天份可能還待開發的周委宏、林志鋼、林瑞鈞、黃鈞麟，每個至少都有拿到破百的pa（當然也有可能是因為兄弟的農場有收割一波的關係），二軍農場也沒出現像是過去黃稚峰、陳偉漢這種1.5軍戰力拿到破200，甚至破300pa的情形，老實說有時候真的沒有比較沒有傷害

Cin Dia

@大艦巨砲主義萬歲！
其實去比較林明憲和林威助兩個時期的二軍先發名單就知道了
講實話，如果以養成這個方向來說，林明憲教練的二軍毆打單真的漂亮很多.......

我現在瘋狂祈禱林明憲和王建民可以回去二軍繼續種菜

大艦巨砲主義萬歲！

桃園球場聽說一開始就錯了，我對於臺灣蓋球場很愛土法煉鋼這件事情一直感到很疑惑，然後當我發現我們在外國蓋了一個很不錯的球場的時候，感覺更疑惑，到底是什麼狀況才會國內球場問題連連然後在海外蓋出一座超棒的球場啊…

RF

這是政治問題，之前有看到報上寫國內負責搞公共建設的，大多是交通幫出身(相較其他領域，國內的交通建設比較多經驗值是事實)但也因為這樣，去弄其他東西就弄的亂七八糟。

大艦巨砲主義萬歲！

@RF 其實我也有點想說，國內的交通建設也有點，那個路，三天重鋪一次……（小聲）

henry30327

就用一般建設的思維蓋球場很容易就會爆炸，排水跟其他硬體還能用修的，西曬就是幾乎除非加蓋屋頂才能解決的事了

大艦巨砲主義萬歲！

@henry30327 西曬就忘了他吧，雖然我覺得加屋頂（活動式）這個點子很棒。

a.sam803

威助我認為球團本來就有計畫想要換掉他，只是球團自己也沒想到居然要這麼快，包括小劉其實看得出來他自己也是很錯愕...只能說這次換助，就是一大堆的巧合跟人的碰撞導致的最讓人無法輕易接受的結果

henry30327

其實大部分的人都知道恰恰未來肯定會接，但這種接法真的讓人高興不起來就是了

paul840425

虎大：今天去中職查了一下資料。我是有點羨慕富邦，能夠在後段輪次挑到岳少華，從後段選秀挑珍珠，把這種大學畢業投手，變成一軍牛棚即戰力。然後選秀落選的陳冠勳，今年變成球隊一軍主力牛棚左投。加上已經站穩一軍牛棚的曾峻岳。我是真的好奇富邦球探如何去找這樣有潛力、即戰力投手，然後如何去養成，讓他們繳出漂亮成績。

大艦巨砲主義萬歲！

其實樂天不是沒挑到，是挑到都燒掉了，吳丞哲就是一個例子，又比如說我們現在看到陳克羿，陳克羿的曲球很久以前就很會跑了，問題是根本沒控制，還差點把他丟掉。

樂天選球員不是什麼問題，問題是選進來以後根本沒辦法磨出控球。

運氣好一點武器皆備就會被拉上一軍直接燃燒如吳丞哲或翁瑋均，運氣差一點有武器沒控球如陳克羿，或是僅有控球武器還需要發展如萬昭清，放在之前的二軍，放著就只是放著，說來說去，就是二軍投手養成一直有問題的鍋。

以中華職棒來講，打者養成成熟的比投手早，投手都是那種三年起步的，就算現在才想慌慌張張的追，也要預約三年後，更別提樂天還有二軍的打者要修呢（苦笑）

paul840425

虎大：我不記得您說陳鴻文適合味全原因是什麼? 富邦放掉他，其實對他們投手戰力，真的沒什麼影響。然後桃猿補陳鴻文，對未來球隊發展其實沒什麼幫助。

大艦巨砲主義萬歲！

陳鴻文已經連續幾年SO%下降，現在就是丟老人球，讓打者打不好然後守備處理，你往後一看，救命。

味全的中線和外野守備都是很不錯的，樂天就，嗯哼，所以真的就是沒差……

俊興義

巨砲大
對富邦的篇幅都頗小是因為已經沒救了嗎
另外江少慶連爆2場加上前1場也不算優質
是因為WBC提早開機體力撞牆了嗎還是天氣熱

大艦巨砲主義萬歲！

我覺得是WBC讓他撞牆了，然後他前一場不該爆這麼慘，他是被一堆鳥安打倒的。

還有就是他那個「一旦鳥安連發就開始想用力量壓制」的習慣又發作了，這一發作就不得了，他這個個性要小改一下。

還有富邦也不是沒救啦，投手也不是不好啊，打者就……球隊選了那個方針只能承受，范國宸沒有替補是真的有一點嚴重，現在想想以身體素質來說，應該拋棄的是蔣智賢，而不是林益全……（苦笑）

最搞笑的是都變這樣了，也沒打算拉一下二軍那些長打者試試看練1B（OF/1B），不知道是心大，還是想放生……

俊興義

1B是有啦 成德大王 但我不知道它的內角低治好了沒
其實我本人還蠻想看看RF陳真 CF申皓偉 LF王詩聰 4號擺釣蝦 其實都這樣了這套打到上半季末也沒差什麼了
只是投手要多擔待點了

CCC

@俊興義 成德大王二軍打那成績，不要拉上來害了他比較好

職4起看球人

@俊興義 別再什麼XX大王了.當初二輪選他,我第一時間就跳出來罵了...什麼鳥球探,這二年他的表現完全印証我的眼光,希望他日後能拿出實績來打臉....

logic

@職4起看球人 成德大王是那屆選秀最好的高中打者，選他沒什麼問題，然後他去年第一個完整球季在二軍也打得還算不錯，但今年富邦二軍迎來了某位樂天球迷們都會怕的打擊教練，然後富邦二軍的打擊成績就全面下滑了…..

大艦巨砲主義萬歲！

@logic 他正在很努力執行「把球跟進來」打，董子恩的哥哥一定很瞭解那是什麼感覺。

大艦巨砲主義萬歲！

@俊興義 他去年被拉上來rush了一下之後就沒治好過，現在對付內角低都碰碰碰，碰不出結果的啦。

陳柏羽

丘總的習慣是讓先發主力球員打好打滿，如果沒有受傷，替補什麼的就別想太多了。

范國宸的替補，我覺得可以拉工頭來替補，工頭是一壘底的。

大艦巨砲主義萬歲！

@King Chen 現在就是有種「對長打者沒有愛，覺得有幾個就好」的狀態，我也不知道王詩聰哪裡不能用了（深思）

陳柏羽

@大艦巨砲主義萬歲！ 我覺得用人標準是，腳程快、守備範圍大、守備中上、打擊不要求，最好是能讓教練團有藉口一直下戰術。

布拉德

真的是誰會知道兄弟居然就這麼突然的蹦了那麼大一下，嚇壞

大艦巨砲主義萬歲！

布拉德這算入選金句了嗎？

布拉德

這次是金標題 謝謝!!

香腸大王

看到拼命三郎拼到送壘包跟出局數就...。他跟二寶一樣，上場多了棒子跟守備就會落漆，但還是要讚賞二寶是有進步，除了有時突然當機...

大艦巨砲主義萬歲！

藍寅倫是身體跟不上才會送壘包，就是「年輕個三歲這就是驚險的safe大家歡呼鼓掌」了，某種意義上來說他跟邱丹是一樣的，就是身體跟不上意識，不過年紀大了也很難調整。

楊晉豪就是看來看去替補命，打擊好到會讓你想放他，無雙條短到放他一陣子以後就無法期待。想把他送外野，他的問題是傳球會當機，所以你也怕他在外野接到球以後亂傳。就是那種「機體看起來特好用，會讓你想找機會讓他上場，仔細一想發現怎麼排都怪怪」的類型，除了替補還真的沒更好的用法了。

香腸大王

是為球隊好 還是別老說要換總. 為農場好, 陳瑞振要多待二軍幾年. 現在臨場戰術看來都是古久保下命令, 就算上他也不會改變什麼. 倒不如讓小胖教練兼球員

大艦巨砲主義萬歲！

小胖其實也差不多可以兼教練了，洪一中如果一直沒走應該是會安排他進教練團，現在就不知道怎樣。然後就像你講的，樂天球迷老是痛批「現在應該要戰術為何不做」，一方面是戰術都是古久保在下結果是龍貓挨罵，其次是樂天本季戰術成功率，嗯哼，真的這麼相信戰術會成功喔？

職4起看球人

如果是JOSH說樂天終了,猿迷會很開心.但現在是明燈大砲兄,樂天迷可以結哀了..

大艦巨砲主義萬歲！

樂天牛棚一路探底，也沒看這位大德唱衰一下「樂天牛棚紙做的」，有時候我都覺得他應該是懂，只是刻意把自己操作成反指標，那種怎麼唱都鐵打不動的最好別碰 XD

Jeffery Chao

其實他講過了，還補一句「這就為什麼陳禹勳還在一軍，你也沒其他人了」，網路現象就是你認真講話沒人聽，講了變反指標卻可以流量滿滿

大艦巨砲主義萬歲！

@Annoying Dog 真是「如果有莫名其妙的東西流行起來，要先懷疑時代」。

職4起看球人

楊晉豪沒有料是可以認可的,但藍88不是啊...他可是有實績的選手,或許年紀有差,或許因傷勢在身,拿他跟楊晉豪當同一類,不是猿迷的偶都相當替藍不值

大艦巨砲主義萬歲！

楊晉豪是替補的時候好到會讓你覺得他可以每天先發，真的讓他每天先發他的無雙條放完就會直接原地死去。藍寅倫是年紀到了，剛上來的時候無雙連發，放完了也是直接原地死去，理由不一樣，可是結果相同……

陳柏羽

千萬不要這麼說，我到現在依然搞不懂富邦為什麼要送球員給樂天。林澤彬這樣的球員富邦很多啊。

大艦巨砲主義萬歲！

@King Chen 那時候應該是感覺林澤彬可以SS（在樂天試過）然後打擊又好像有一點，當時的想法應該是「這就是給王勝偉做替補」，那王勝偉不能打了應該能給劉俊豪池恩齊做替補吧？結果不是，是這兩人互為替補，這就是「把PA丟給陳真和王詩聰以後隔年送冰箱」的翻版，弄到我都想問這支球隊的未來藍圖是什麼。

職4起看球人

別人怎麼想偶不知道,虎兄可是樂天真粉...從辣紐,到拉米糕,到拉酷天,一直到去年,虎兄可都是此球隊週報寫手呢..放眼全台,沒人比虎兄更了解這隻球隊了..不像義大富邦週報,這幾年都不知換幾個作者了...

大艦巨砲主義萬歲！

老實講，能持續看富邦的球迷我都很敬佩，真的很有毅力……

陳柏羽

我要轉台鋼了。

職4起看球人

檀隼人???這是什麼

大艦巨砲主義萬歲！

很久以前的漫畫「魔界學園」的主角，雖然是很古老的漫畫，但是我很喜歡。

wanchinwang122

我都叫他毛鷹啦。

大艦巨砲主義萬歲！

@wanchinwang122 以前還會很認真的學光速拳，大概跟學鞏家奧義差不多認真。

wanchinwang122

@大艦巨砲主義萬歲！ 死天王我只服卍丸!

佳偉

快忘記誰說過只要一個月進場看一次職棒球賽，慢慢的職棒就可以被拯救
〈應該是大砲哥吧〉
所以，我一直默默的執行這條規則，一開始只進桃園，慢慢的新莊、天母、台南都會去〈但我絕對不進台中，別忘為什麼〉

我覺得我沒有很愛棒球，但我心疼這群只剩下棒球謀生能力的球員。

大艦巨砲主義萬歲！

忘記是誰講的，每個男人在12歲的時候會選中一支職業球隊熱愛，然後從此被這支球隊傷害終身，大概就是這種感覺 XD

香腸大王

最近又說只要季後沒有演唱會，樂天主場可以趕在休季改善設施。不至草地，連燈光跟外野都一併做。那近3-4年，我們在忙什麼...

大艦巨砲主義萬歲！

所以被人笑五月天主場也不冤枉啊…

wanchinwang122

那個季後整建方案看起來毛毛的，除非是東北樂天的場地組有引入替代工法，不然怎麼都不像是以前宣稱的那種大工程。但如果真的如現在的計劃就可以全面改善，之前都不動就應該單純是錢的問題吧。

大艦巨砲主義萬歲！

@wanchinwang122 我覺得應該就是土挖薄薄一層起來重做，而且看起來球團不是很願意配合，我猜大概是五月天要回來找主場，球團想收這筆錢…

wanchinwang122

@大艦巨砲主義萬歲！ 如果做一半過幾年還是會爛掉，慘。

許益賓

『「只要」季後沒有演唱會，樂天主場可以趕在休賽季改善設施。』------------偏偏休賽季都忙著辦演唱會，所以各位樂天桃猿啦啦隊附屬男子棒球隊的小眾本質迷就忙著在高層的未來藍圖裡挖呀挖呀挖，看能不能把「亞洲最強啦啦隊天團」及「球場租金收入KPI」這兩項高層的野望給刨除囉😓😓😓

Chen Ching Wei

虎大,想請問一下這篇留言破百,是你最多人留言的一次嗎??還是也是這個網站最多人的一次

大艦巨砲主義萬歲！

破百應該是最多人留言的一次，這邊現在好熱鬧啊…

Chen Ching Wei

雖然我只逛棒球籃球,其他運動很少看,但這篇應該是有史以來最多留言的吧.......!!!!!

林奇拉

除了美國職業運動跟歐洲足壇的超級豪門，大概沒有其它地方能說重建就砸大錢重建的
連日職這種規模的聯盟，一年下來的交易也是屈指可數，大型交易或是球星交易也很少，而且季末自由球員臺灣又不如日職熱絡，不好好搞養成很難提升球隊戰力（怎麼越聽越像實況野球的榮冠模式XD)