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2023/09/25

O3站前話中職(2023 Week 24)-獨力一撈長打救,四隊互博邦退後。

在第廿四週,聯盟長打持續出走,如果沒有吉力吉撈,整個聯盟的長打成績會瞬間蒸發,具體出走到什麼程度,有數據說明。林凱威事件到底該怎麼看待,內有討論,富邦為何後退,未來是否會改善,也有看法。還有個別球員與球隊近況數據與探討等。

布拉德

王政順可神奇了......

大艦巨砲主義萬歲!

一直覺得他該往下了,然後就直挺挺的站著。

M.A.R.K

小師兄在二軍打的火熱,這次亞運也沒他的機會,看來千安要去台鋼才有機會了…

佳偉

他已經沒有愛了!

M.A.R.K

他窩二軍好久了,只是真心希望他可以在樂天達到千安後退休,畢竟也是lamigo元老級球員了…

大艦巨砲主義萬歲!

@M.A.R.K 我也是想看到,可是看他離千安的距離,覺得是無望了。

大艦巨砲主義萬歲!

他上面的梁家榮完全是鋼鐵天花板,無法突破了。

M.A.R.K

在二軍打成這樣還無法上一軍,這又跟有棒子不是就會找守位的想法又不一樣。這我真心不懂,上來代守代打總有些空間吧,如果真沒愛,怎麼不趁這次跟台鋼的交易包一包過去…

大艦巨砲主義萬歲!

@M.A.R.K 因為洪一中也沒有很愛林智平啊,再說洪一中已經找好三壘的長打供給者杜家明了,所以……

fb - 賴小宏

看到虎大對樂天的評論我就放心了...
Week 20: 樂天會慢慢掉出爭冠圈外
Week 21: 之前幾個禮拜的龍頭都沒辦法把椅子坐穩,就我個人感覺,樂天應該也沒辦法突破這個困境
Week 22: 我認為樂天會繼續向下
Week 23: 樂天很可能會在第廿四週直接往後,甚至以極小的差距直接坐在最後
Week 24: 樂天差不多要往下了

大艦巨砲主義萬歲!

不是你聽我說這真的是意外,而意外總是不斷發生,主要是兄弟一直衝不上來,然後我也不知道為什麼……

佳偉

朱育賢是不是自我轉型為安打型選手啊!問題是樂天需要他的長打震撼力! 希望他自己可以早點覺醒〈要不要安排他去第一棒,至少第一個打席可以猛力威棒〉

至於守備,啥? 何時樂天注重守備了......我真的有點懷念Lamigo時期,老子守備失誤幾次又怎樣,失誤一次全隊給你打四隻安打回爆你!

大艦巨砲主義萬歲!

他其實不是自我轉型,而是他本來就是這種打者,為了在洪一中手下生存,洪一中其實不太喜歡選手容易被三振,所以梁家榮在他手下也是打一堆滾地球。

等到他養成「外角球在兩好球以後可以跟進來往反方向打」的習慣,全方位打者就完成了,某種意味上來說這都是洪一中的錯…… XD

陳柏羽

我個人覺得富邦繼續往這個方向重建下去,明年墊底的不一定是台鋼喔。

大艦巨砲主義萬歲!

我很怕王念好去了富邦,因為比較容易被三振很快就又下二軍……

陳柏羽

然後二軍有一個打教喜歡教人跟進來,其實一軍那個也是。

大艦巨砲主義萬歲!

@陳柏羽 我都很想問富邦怎麼敢收蔡建偉,他的豐功偉業在2020年已經被證明過了啊…

KT

@大艦巨砲主義萬歲! 也許富邦再等一個人 看看富邦的各部門教練幾乎是前LAMIGO系統出身的 我猜XD

大艦巨砲主義萬歲!

@KT 曾豪駒嗎,也要等得到啦…… XD

fb - Cheng Wu

@大艦巨砲主義萬歲! 我提出用我們高人氣的海外顧問來換

陳柏羽

@KT 陳金鋒嗎?據說富邦的打擊系統是他建立的。

Danny

有時候心裡還是有點希望恰恰就安安分分地在休息室看著比賽就好,三分落後莫名的弄一個打帶跑把出局數雙手奉上給布雷克實在不知道這是什麼操作⋯⋯

大艦巨砲主義萬歲!

想贏的總教練最可怕……

漢與賢

版大好啊!其實今年桃猿打這樣子已經算不錯了啊!希望十二強就派些業餘球員或是小聯盟球員去比吧!看了一下這幾場比賽後!明年還是讓林立去外野啊!朱育賢就用輪休的方式吧!畢竟外野也要有人接班啊!還有希望明年洋將真的要找好一點啊!看看人家兄弟統一味全啊!他們三隊如果沒洋將的話真的會倒啊!

大艦巨砲主義萬歲!

今年的洋將算不錯了,如果沒有這麼多人去打WBC,說不定今年已經直接挑戰總冠軍,希望下次有國際賽的時候樂天領隊自己要抓好主導權,不要人家點名誰就給誰。

俊興義

富邦也就始終如一
不管總ㄟ是誰那個調性都是一樣的
應該是有高人在下指導棋吧

不過也就現在的狀況來看
高國輝要上場是不是要主守LF較多
以戴補還沒去亞運的狀況來說

大艦巨砲主義萬歲!

我也是這種感覺,總覺得丘昌榮背後有影子,不過僅止於感覺就是了。

Jin Lee

王勝偉長期佔據SS、林哲瑄長期佔據CF,還有為了讓兩個大概率可能終其生涯都只有手套沒有棒子的"年輕"中線選手上場,把當打之年的主戰2B丟去RF,還美其名說是因為需要他的棒子才會這樣調度來給他上場機會.....(摔筆

陳柏羽

把主戰2B拉到RF,說需要他的棒子,轉頭看2B,換了幾個用手套在打擊的,再看向DH,辛元旭在打。

說要練新人,所以所以冰國輝,轉頭看SS,王勝偉再戰10年。

說要守備為主,轉頭看RF,內野底在守,再看向2B,辛元旭在守2B。

今年是留行自己打自己的臉嗎?

大艦巨砲主義萬歲!

各隊的DH都是以打擊為重,就只有富邦的DH,很,不如說是非常神秘……

大艦巨砲主義萬歲!

而且兩邊的OF不是沒有長打提供者等著上場,弄到都不知道該對這種調度有何評價。

陳柏羽

要人說善用奇兵?

大艦巨砲主義萬歲!

@陳柏羽 果然出奇,只好請調度者立下軍令狀,頭給他擰下來的那種……(喂喂)

陳柏羽

@大艦巨砲主義萬歲! 丘總今年練新人的策略和對象有很大的差別,我真的很好奇其中的轉變,對了,還有打線的變化,去年還會盡量塞長打者,今年都塞手套。

職4起看球人

每年富邦的實際主權者,好像都沒有一樣...今年如果是丘可以主導,那我會幹爆他(雖然這二年我是很支持他一派的),但若丘沒主權而是在校長手上.那只能說離去的少主有眼無珠,請了什麼碗糕來啊..

陳柏羽

這兩年的操作下來,感覺是校長大權在握。

首先是去年的交易案,拿一個養好的SP換來沒辦法守SS的中線,而這種球員,富邦一堆。

再來是去年球季尾端找來台體系統的球員,被球迷戲稱台體幫。

去年底今年初的時候換了5個教練,然後今年季中的時候逼走黃泰龍,然後又傳出要交易大寶的傳言。

大艦巨砲主義萬歲!

現在樂天應該很慶幸交易沒成,要是真的把林承飛丟出去現在還不氣死。

陳柏羽

@大艦巨砲主義萬歲! 樂天本來就不可能換,那時候樂天比較需要的是SS,至於正牌CF,樂天表示那是什麼東西?已經空缺了好幾年,還不是照樣拿冠軍。

大艦巨砲主義萬歲!

@陳柏羽 別這麼說,王柏融沒壞掉以前CF看守的還不錯…… XD

大艦巨砲主義萬歲!

林華韋領隊離現役總教練已經有點遠了,會想把球隊帶回他熟悉的年代,是否有跡可尋……?(看著1990年)

陳柏羽

職棒元年的統一?

大艦巨砲主義萬歲!

@陳柏羽 雖然我們都知道1990年代的棒球贏球的道理和現在差不多,就是長打、強打、得分多,但那些年總有離群的王牌投手塑造整整一代人的棒球想像,就是「靠著投手和守備完封整場,打者靠著戰術拿一分就贏了」……

陳柏羽

@大艦巨砲主義萬歲! 問題是富邦的投手也沒有很強啊,現在的SP裡面沒有一個S級的,可以安穩吃完7局,牛棚扣除戈岳之後,其實不強,只要SP沒吃完7局,牛棚就要上來擲骰子了,而且打擊得分能力差,投手就投得更小心,一直往邊角丟,只要主審不撿,很容易投倒自己。

打線放上一半的自殺棒,對方的投手只要注意其中幾個打者,其他時候就可以大膽塞好球,所以跟富邦對戰的SP很容易吃完6局甚至7局。

Chen Ming Chun

看到一句讓人莞爾一笑的話
快把林威助放出來吧XD
兄弟三連霸靠你了

富邦養成失敗也不是今年才發生的事
從前幾年到現在都沒走在對的路上

說真的兄弟打線每場在變
要能固定把分數打回來真的不容易

樂天真的不考慮再把豪勁拉上一軍嗎

味全投手真的強大阿

大艦巨砲主義萬歲!

假如曾仁和狀況好一點,陳克羿可以用,應該就會考慮放一個洋將下去換豪勁了,畢竟是能看到幾個關門的投手各自有各自的問題。

Howard Chen

我爪教練團一直想做些甚麼,然後一直被打臉還學不乖,如果樂天這段時間意外再多一點,我爪最後應該會以些微差距進不了季後賽,那種味道都飄出來了

大艦巨砲主義萬歲!

不過他們在26日的比賽,投手調度是真的厲害,看一看發現投手被打的紮實了就換,讓整個樂天打線無從發揮,所以就蹭蹭蹭的爬上去了……

ichiropeng1215

今晚新莊邦寶完美示範當個有品球迷了!不是我爪先噓的喔!虎大您怎麼看這群講不聽的人呢?

大艦巨砲主義萬歲!

沒有東西飛下看台以前,噓聲跟歡呼我建議同等看待,別公開國罵以上導致踩雷都還行。

henry30327

凱威的問題,個人是認為棒協的錯比較大,如果不要這麼早換人就不會有這麼多事,但說實在的上屆雅加達就是幾乎全由業餘組成,這次不知道是不是因為某些政治因素又變成以職業為主體了,不過比以前好多了,才沒有什麼列不列管,反正叫你來就來,敢不來就用什麼國家榮譽的壓力逼人來,選手受傷了也是敷衍了事,要不是這幾年球團有稍微硬起來,不然現在就是職棒停賽,然後就是全明星陣容去打了

Cin Dia

不過列管這件事情......也是國家和各個體協之間的協定啦
選手為國爭光,為了避免訓練和出賽空窗
國家同意讓選手們用各級國際大賽的榮譽來換他們不用長時間進去部隊

話說吼.......整個看下來,葉君璋學會閉嘴的話,事情就不會這麼大了.......

henry30327

應該說,當初味全跟棒協說明狀況,應該是要有記錄說明傷勢情況跟診斷書,可不可能打,這樣的話現在就可以拿出來說明,不是凱威不打,而是當初的評估高機率無法復原,所以棒協決定換人,但過了這麼久都沒看到書面,只有口頭說明,看在其他隊的球迷就覺得你是不是在喬了

henry30327

不然說真的,凱威能復原這麼快是件好事,結果搞得好像他做了什麼壞事一樣,葉總就沒理由主力好了不用他,只是說法真的是不要太招搖,畢竟中職的規則還在用共識這種東西,誰知道你的共識跟我的有沒有一樣

Week 24:2023/09/18~2023/09/24

總論

每個星期看比賽,說說五隊大小事,在高雄捷運O3站前,讓我們一起聊中職。

誰先到達20勝原本是個半季冠軍的指標門檻,結果第廿四週打完情況微妙,戰況混沌,戰績也混沌。

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在第廿四週,除開富邦獨自憔悴,其他各隊都拿到3勝,只有統一多了1敗,使得第廿四週的戰績排行和第廿三週相同,樂天甩不開味全,兄弟仍然在蹦一蹦就有機會的範圍內,統一僅多往後半步,只有富邦一路向下。

具體來說,目前聯盟戰況是長這樣:

 

聯盟2023年下半季累積至第24週戰績
聯盟2023年下半季累積至第廿四週戰績
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如上。

四隊繼續互相拉扯,只有富邦漸行漸遠,適逢亞運舉辦,各隊戰力都遭到抽調,可能也會對之後戰績上下造成更大影響,也因此誰去誰不去自然就造成爭議,不過這是後話,就先放到後面再來討論,在此先來看各隊投打表現,照慣例,從打者開始。

 

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吉力吉撈
吉力吉撈以一人之力拯救聯盟長打
圖片取自:味全龍Dragons

 

 

打者篇

集體性長打離家出走進入第二週,不知道什麼時候可以發協尋啟事。

在第廿四週,各隊打擊相較第廿三週雖有上下,從總體成績來看則是向上發展。安打雖然變多,長打則沒有相應增加,讓長打佔比(XBH/H)再次下探到.200,純長打率(IsoP)落在.084沒動,全壘打率(HR%)則微幅上升一點點,來到1.12%。

不過,數字看似正常,攤開來看卻不太正常。要不是吉力吉撈一個人5戰4轟撐起聯盟的HR%,第廿四週的長打表現應該會更難看,真的是以一己之力拉抬全聯盟的男人,不得不說,假如他沒有去打WBC的話,現在很可能已經達到30轟。

那回歸主題,在第廿四週,比較要注意的打線是統一。

統一目前看起來是猛猛的,場均得分4.17名列聯盟第二,仔細觀察其打擊內容,有超過一半的球走在地上,飛球率(1-GB%)是不太妙的46.4%。跟第廿三週比起來,他們的彈道正在逐漸朝地面靠近,有追連載的讀者應該知道,這就是打線正在冷卻的表現。

再來是樂天。

樂天的打線高低落差很大,具體來說就是廖健富、陳俊秀和梁家榮很猛,再加上一個手感不錯的陳晨威,這幾位串起來經常沒兩下就把分數弄回來。之後就不得不說到朱育賢,他這狀況就是有一點,很,非常糟糕。

朱育賢現在得到大量外角球伺候,由於他的本質不是三純打者,就經常會看到他動手去打飛到外角的慢速球,打是打中了,要嘛就是飛得不夠高,要嘛就是打成滾地被收掉。在第廿四週的比賽後半是能看到他開始忍著不要去打外角球,也有因此吃癟的狀況。

至於修復的可能性嘛,就……很微妙。

因為他在下半季搞不清楚好球帶邊界和無法判讀類似直球球路的狀況一直拉不回來,導致他無法正確擊球。具體來說,就是一顆直球、滑球或切球往好球帶裡飛的時候,他出棒都是在猜,被他猜中就很可能是安打甚至長打,沒猜中就謝謝再聯絡。

曲球和變速球他倒是能分辨得出來,打得好不好姑且不論,總之知道要過來的球是什麼,跟「類直球系」的狀況不太一樣。

老實講到這個程度,也是會有種感覺說是不是他應該要休息一下,讓邱丹來試試看左外野,不然就是得看打教怎麼修正,不然有辦法處理他,在他前面的打者,不管是廖健富還是梁家榮就不太會有好球打,碰到會不小心失手往好球帶裡跑的投手還好說,要是碰到控球好一點的投手,經常是過了前一關,要過他這關就沒問題。

打者部分先說到這邊,先來看看第廿四週聯盟打擊成績,再繼續說下去:

 

 

聯盟2023年第24週打擊成績
聯盟2023年第廿四週打擊成績

 

 

如上。

首先是味全,把李凱威和吉力吉撈排在一起是非常好的策略,如果沒有他們兩個,味全在第廿四週的主要打者幾乎是全部躺平,唯一站著的蔣少宏離他們兩個距離太遠,幾乎不能相及,他在第廿四週上壘8次,沒有一次回到本壘得分就說明了很多事情。

打擊原地躺下在第廿三週的連載說過,是味全這支球隊本來就存在的缺陷,不可能瞬間馬上修正,只能等待郭天信和劉基鴻慢慢恢復正常。郭天信是很用力的揮棒,卻不知道該打什麼球,只能期望球自己找到棒子;劉基鴻則是沒有這麼用力的揮棒,前面有人上壘就想碰一下,一碰就死掉,他需要重新找回好球帶,最好試著捨棄「第四棒就是要想辦法幹些啥」的想法。

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