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2015/05/04

恰恰你搞錯了 養樂多二軍才沒11個洋將

恰恰日前再度發表言論,認為日本養樂多二軍有11名洋將,可以讓洋將也能透過取消登錄及升降調整。 不過恰恰你似乎搞錯了,養樂多目前一、二軍合計登錄名單中只有5名洋將,分別是Tony Barnette...

作者:Tzuyi

Ogimal

恰恰根本是為了私心來著
有測試洋將
他怎麼可能不曉得
所以也沒什麼增加第四個洋將的問題了
況且就只有中信有這樣的需求
是真的該好好檢討是不是球隊每次為了拼半季冠軍
而沒有好好培養選手厚植板凳
像統一今年竄出的買嘉儀就很棒

Tzuyi

洋將是一步登天的好方法阿

彭煒傑

詢問 那日職登入一軍洋投若中間打不好可以去二軍打幾場再回一軍嗎
這中間可以有替補洋投上場嗎\~?

Tzuyi

登錄的球員可以升降呀~

dish

可以啊,羅德現在就是李大恩下,陳冠宇上

老蔡

洋將上了一軍後就無法再下二軍了 日本可以 恰是想說這點吧 我覺得只是其他發言讓很簡單的這點被模糊掉了...

陳穎

恰恰一開始是說要開放洋將名額到四名。

Koah Lou

洋將上了一軍就無法再下二軍???

老蔡

如果下二軍 要補新的洋將上來 必得註銷

佳偉

沒多久 就會聽到:『我只是說出一個議題來引起大家的討論,四位洋將並非我的本意』

Tzuyi

其實他想表達的是洋將的登錄名額跟升降制度吧
但他要拿聽說的11名洋將舉例似乎就有點扯了~~XD

Koah Lou

有人有提到,可能是加上育成選手吧
我在想是不是開季前找了11個人來測試,開季砍到剩5人

dish

養樂多今年沒有找任何洋將來測試喔~

Tzuyi

我不知道中職可以登錄幾個測試洋將倒是真的
自己不先測試就要用~~怪誰呢XD

原木棕

我覺得恰恰的重點,不是如作者講的測試洋將的問題,而是中職的規定是,洋將經過撤銷之後,就不能再回登,等同解約,因為洋將會受傷,會有狀況不好的時候,如果撤銷實屬可惜,所以恰恰的主張撤銷仍可回登,那洋將的調度比較靈活,也不會有拆福袋的冒險,當然,可限制洋將上場的人數。

Tzuyi

他講了11個洋將 結果只有5個 所以另外7個是??測試的嗎??
還有Jeter如果來結果不適應的問題
完全讓人搞不清楚他想表達啥
因為洋將是可以測試的

我當然知道你說的狀況是很理想的狀況 應該也是他們想表達的狀況XD

原木棕

請問一下,5名洋將跟11名洋將,除了數量有差距之外,跟討論本質有什麼差別?為什麼我們可以了解恰恰的表達,而你卻只在5名跟11名的洋將數目兜圈子?或許我的語氣不是很客氣,而是你的影響大過鄉民,有些人不明究理,就全信你的文章,成了上面鄉民所講的:[這是恰恰的私心]。卻忘了聯盟規定本身的不合理。

Tzuyi

http://www.sportsv.net/artic..
我5/3的另外一篇文章最後一段就是再說撤銷是否可回來的問題
這文章反而沒人看~~(無奈)

恰恰當下的談話雖然是說升降
但舉例卻是新洋將來不適應 而不是受傷或是狀況
這是恰恰自己解釋的

然而因為數量有極大差距
所以我跟其他作者討論結果是認為是否有測試的洋將
而恰恰又這樣舉例
所以文章自然會這樣編寫

也因此我才會去討論測試洋將的問題~

原木棕

你的另外一篇我有認真拜讀,但跟你這一篇兜不起來,畢竟我是看文章不是看作者。

首先我先承認對你的語氣不是很好,跟你說抱歉,對不起。

我去外面看了一圈,還是有很多人停留在到底要登錄幾個洋將的問題,也許恰恰的舉例不當,才會引發其他瑕想,但本意是好的,這樣除了可以增加二軍的強度,也可以減少測試洋將的時間差,只要中職的配套措施完整,而不壓縮本土球員的情況之下,是可行的。

一個話題引發熱烈討論,看來中職是真的回春了。

Tzuyi

其實主要就是無論洋將幾個
洋將升降問題需要改 這個是我的想法
跟大家認為恰恰想表達的應該差不多

我的意思是如果只是需要測試或是需要讓他適應CPBL
那就不需要如此大費周章 現有的辦法可以辦到
希望這樣的解釋您更清楚

CHIA YU

請問測試洋將可以上一軍嗎

Tzuyi

把布萊文斯註銷~~~就可以了哦~~^.<

CHIA YU

那就像你說的,拿測試洋將來比較並沒意義,他們也沒辦法在一軍比賽
恰恰的重點在於洋將低潮時可以放二軍觀察狀況,而不是註銷

Tzuyi

問題就是
如同上述他舉例洋將來台不適應阿~

CHIA YU

如文中提的養樂多一 二軍登入有5位洋將,一軍最多登入4 位,另一位在其他洋將受傷或狀況不好時可以替補,真的不好球團也會註銷

Tzuyi

恰恰當下的談話雖然是說升降
但舉例卻是新洋將來不適應 而不是受傷或是狀況不佳
這是恰恰自己解釋的

CHIA YU

去年寇迪到南部比賽後有說過這是他投得最掙扎的一場,因為不適應濕熱的天氣
台灣氣候變化大3-6月北部跟南部就差很多,放在二軍可以適應(測試洋將就可以)可是一 二軍實力有差,二軍投得好,不代表一軍也投得好
要測試洋將符不符合也是上了一軍才准

Tzuyi

我說了我同意有升降制度

但我覺得如果不測試就貿然登錄
或是一定要上一軍才准 這樣球賽品質不一定會更好

方塊君

所以這篇文章,只是為了說恰恰錯了?把洋將5人(或是7人)搞錯成11個人?

就這樣?球員拋出議題有可能是錯的,感謝你幫忙指正,但指正之外呢?你自己對制度的看法勒?

你提的內容屬於日本職棒登錄規定,網路隨手可得,如果只是要指正,這一篇文章,是否有些水淺路短?

Tzuyi

1.標題就是寫恰恰搞錯阿~

2.我認為可以修改註銷後不能登錄的規定
因為我認為中職球團太過於依賴洋將
為了讓本土球員更有空間 其實我不希望增加名額
以上在另外一篇文已經提過所以本文未加以撰述

方塊君

我只是建議,如果只是要說某位球員錯,那麼可能一星期可以寫30篇。專欄跟新聞,差在分析與主觀的文字介面。

至少這篇文我看了標題進了來,只覺得不如看標題就好。

Tzuyi

我想有大部份的人看到的會是恰恰的新聞
我也希望中職更好
所以才會找出正確的訊息 並加以說明

另外我個人的意思這篇文章也有提到
如果是要避免適應問題 可以先用測試洋將
而且這麼多本土球員都沒有上場空間了
是不是真的有需要增加洋將呢?

我想這篇文章雖然看起來像是在講他搞錯
也並非完全沒有講我個人主觀的意思

非常抱歉讓您浪費時間看了內文~

Ogimal

以恰恰的高度要拋出議題必須更謹慎
況且大家會有聯想恰恰的立場是為了自己的球隊
相較小胖的發言就謹慎多了
競爭力歸競爭力,多一個洋將影響的可能就是
一個球員的飯碗
不是說恰恰不好,只是他是有份量的人
講話會有影響力在,況且有測試洋將的制度
其他球隊也沒有呼應第四洋將或升降制的需求
所以會變得好像恰恰想辦法在替中信爭取四洋將

當年興農牛輸給全洋投的慘況不應該再出現

Tzuyi

我還是認為應該讓本土更多上場機會
若不能增加球隊 開放更多洋將只會讓本土球員更加沒有機會

Arthur Yang

其實問題點好多人都提出了,我就稍稍在闡述一下,根據聯盟規章,每隊最多註冊三名外籍球員,同時最多上場兩人,但一旦取消註冊就不能再重新登錄。最後這一個規定才是問題所在。其實恰恰並沒有準確表達他的意思,他訴求的是取消註冊以後還是可以再登錄。至於各球團要養四位五位還是三十位洋將,那就看各球團的口袋了。
這樣的好處是,當一位金牌洋將(為避免是否為金牌爭議,我們就找OB選手舉例),兄弟隊的路易士如果在現行規章中打擊陷入低潮,球團是不敢取消註冊的,因為他還是有實力,下放二軍當然可以,但是一軍就少一名洋將了,因為球團不能把它取消註冊再另外註冊新洋將,等路易士恢復水準後再重新登錄。結果只好放在一軍讓他上場打出很爛的內容,期待他早日恢復身手。這對球團和球迷都不是好事。
身為球迷的我,希望看到的洋將都是最佳狀態的,但誠如恰恰說的,洋將也是人。難道不能給它們調整的空間嗎?一旦取消註冊今年球季就再也不能登錄,各球團對於換洋將是不是就不會那麼積極了。才會有布萊文斯一個人可以考三四場期末考的情況,早早取消註冊,如果下一個洋將更爛或他恢復身手(假設他真有身手的話)再重新登陸對球迷才交待得過吧。
恰恰說的不適應也沒錯啦,當年曼尼來台如果前一個月不適應台灣的環境,難道讓他打一個月爛球不能先取消去調整嗎? 義大難道甘願直接取消然後該季無法再登錄嗎? 反正球員真的會說話的不多,還是不用太苛責了。聯盟和各球團那些會說話的主事者到是應該好好思考一下這個問題。
所以我支持恰恰的立場,只可惜他沒有好好把話說清楚。我相信球迷們應該也更想看到更精采的比賽內容才是。

Ogimal

怪的就是恰恰拋出這個話題後
統一沒反應
義大沒反應
桃猿沒反應
是只有中信有這樣的需求?
為什麼其他三隊都沒有是不是該檢討一下?

恰恰日前再度發表言論,認為日本養樂多二軍有11名洋將,可以讓洋將也能透過取消登錄及升降調整。

不過恰恰你似乎搞錯了,養樂多目前一、二軍合計登錄名單中只有5名洋將,分別是Tony Barnette、Orlando Roman、Logan Ondrusek、 Wladimir Balentien及Lastings Milledge,雖然有兩位算是日本球員的日裔巴西籍球員松元ユウイチ及金伏ウーゴ,最多也只有7名,與恰恰「聽說」的有所不同。

當然恰恰說的是二軍,或許有我們查不到的測試選手,但拿這個來比較並沒有意義,他們並沒辦法升降來進入一軍比賽,還是需要登錄才可以,而且中華職棒也可以登錄"測試洋將",中信兄弟在4月25日登錄寇迪就是用測試洋將的身分登錄,也可以在二軍調整出賽,Lamigo的艾肯目前也是測試洋將。

既然有測試洋將可以登錄,所以也不會有恰恰擔心的找了Derek Jeter之後不適應的問題,他可以先擔任測試洋將,確認符合戰力再行登錄。

日本野球機構並沒有限制各隊可以登錄幾位洋將,各隊多登錄4~8名,一軍最多可以登錄4名,並要求投手及野手都至少登錄1名。

不過中華職棒球團數那麼少,比賽數也較少,很多其實不錯的本土球員都沒上場空間了,是否真的有必要比照別人可就見仁見智了!

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延伸閱讀:

彭政閔的四洋將論,真的不會打壓本土球員? (陳穎)
中華職棒應該開放四洋將嗎?  (陳穎)
中華職棒應該放幾位洋將呢? (Tzuyi)

 

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