2015/05/27

吳復連說台灣青棒投手不追求球速,真的嗎?

中信兄弟代理總教練吳復連日前對青棒發表意見,認為因為台灣青棒採用木棒打擊,導致投手「只要控球好,不求球速」,並認為這是中職本土投手有斷層的原因。 看到這個發言,我實在點懷疑,我跟吳復連看的是同一...

作者:陳穎

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佳偉

也許他錯把林逸清當作 鄭凱文吧!

陳穎

他也有舉林當例子。

雲珩

吳復連代理總教練(還未真除唷~)心目中的中職王牌投手
大概只有誠泰三本柱(詳見新聞"吳復連以誠泰3本柱為例 夠強才用雙洋砲")
以及新聞中提到的潘威倫吧?

吳總可能不知道,本季鄭凱文的成績已經追過潘威倫了(見下表)
這位在吳總心目中不算王牌的投手,上週日才投出無四死球完投勝,封鎖了打線比中信兄弟火力強N倍的義大近9局,沒有他,吳總上任一週可能只有一勝(3敗),會比草總戰績更慘。

吳總上任才剛滿10天,就能說錯那麼多話被報導被砲轟,也算是一種奇觀吧?

陳穎

原來我把他職稱打得不夠精確,來修正。

眼底視界

原來台灣棒球最大的問題不是球員,而是教練!
不具慧眼、不會帶兵、不懂養成。

大艦巨砲主義萬歲!

我覺得這新聞代表了他可能已經很久沒看業餘了,所以都靠印象講…… XDXD

彭恰恰

我只希望好好保護宋文華的健康
未來必成大器

佳偉

我也想大聲說:
『如果我有高國輝、林益全、2006年的陳金鋒、林智勝 在加個葉君璋、張泰山』
這樣我應該有機會來拿個最佳教練吧!

想拆雙洋砲,請早點拆吧! 真的樂見對手自廢武功。

預得冠軍,先拆洋砲,拆完洋砲,未必成功。

佳偉

話說:當年的誠泰三本柱!中信不是有兩個在手上嗎?

豪哥大

我認為青棒投手當然追求球速,但也因而造成明星投手使用過度,小時了了大未必佳比比皆是的原因在此,職棒投手的130俱樂部的成就不該歸功於穀保,平鎮,南英,高苑...等所謂"黑豹旗強隊"的教練?
以宋文華為例,現在已浮現操過頭的徵候,毒舌點可以說幾年內肩肘必出動刀問題,台灣教練求戰績不顧球員的方式,是在刨整個棒球體系的根,爾後成棒,業甲,乙甚至職棒球賽沒有看頭也不會覺得奇怪了

黃彥昌

我有聽過一種說法
是因為國內青棒打木棒的關係
打擊的技巧須比鋁棒還要精進才能確實將球擊成安打
所以在打擊難度提高的情況下
投手自然就會用比較難準確擊中球心的變化球來應對
速球的使用比率就下降了

dunkmon14

應該是激將法啦!! 期許Kevin要更上一層樓, 朝王牌邁進
就像楊領隊撤換草總時候說的一樣啊
沒有放棄上半季爭冠...
沒有放棄上半季爭冠...
沒有放棄上半季爭冠...

肯努特

我倒是覺得吳復連的說法確有其道理
比起鋁棒,木棒更需要打擊技巧
而吳復連的意見我想應該是在於「投手壓制打者的難易度」
他認為鋁棒打者讓投手比較不好壓制,所以投手會更努力加強自身條件
這點不只影響投手,捕手也是
要更努力的去思考跟配球來壓制打者

吳復連或許在執教球隊的經歷及功力有不少讓人議論之處
但是單就討論青棒採木棒或鋁棒打擊這點,我倒是覺得他講得有其可取之處

佳偉

問題是 他討論的是職棒.....只是舉青棒做例子

肯努特

嗯...青棒的養成也關係到職棒場上的表現吧...
我是覺得不能這樣切開來看啦~

陳穎

2012年韓職強打朴炳鎬說:鋁棒時代因為球很容易被打出去,所以投手會更重視控球避免失投,木棒時代高中投手會強調球威,用球威讓打者打不好,反而控球沒以前好。看起來比較接近目前台灣青棒的狀況。

Weak貓

但台灣本土投手不給力是事實
國內職棒還OK
一但要打頂級國際賽
我們的輪值就是輸一大截....

蘇州河上的美人魚 (suzhou river)

KBO怪力男朴炳鎬2012年對韓國木棒世代青棒投手這樣分析:「以前打鋁棒,投手必須很專注於控球能力,因為一個失投,打者即使沒打中球心仍可以靠力量拉出牆外。改打木棒後,投手反而優先強化球威,畢竟高中打者球棒控制力差,用球威壓制反而在控球上並不一定需要這麼雕琢也能讓打者無法有效擊中球心」
這幾年我們看到亞洲青棒選手在身材差異上並不大,但整體球速是在進步的。然而,唯獨台灣本土環境下在進入成人階段卻沒有更上一階的強力投手,問題出在哪?「職棒的養成能力」才是重點。一個只有四隊,二軍不受重視,一年有兩隊打進冠軍賽,總教練的成績單就及格的環境下,總教練為了自己飯碗,選秀優先找能馬上上場燃燒的,潛力還需要時間去等待的那種,總教練根本不會有耐心去等,也才會出現世界少有的18歲打職棒的投手,明知還沒來得及養成,就常駐一軍天天rush。
我手上一份LG球團內部編成部去年KBO選秀會前的方針報告是這樣去寫的。他們先將2017年球隊主力陣容哪些位置可能會出現戰力老化或懸缺去做分析,再針對有望選到的目標選手提出養成時程計畫,而一二軍養成升降的決策權也不會全部交給一軍總教練去掌管,必須最後給球團編成管理層去做雙重確認才能將年輕球員放到一軍打真軍練等。 什麼叫作養成,嗯…

陳穎

還有「大學」的養成能力?

中信兄弟代理總教練吳復連日前對青棒發表意見,認為因為台灣青棒採用木棒打擊,導致投手「只要控球好,不求球速」,並認為這是中職本土投手有斷層的原因。

看到這個發言,我實在點懷疑,我跟吳復連看的是同一個國家的青棒嗎?

剛好Ptt的棒球板上有一篇板友carwhy統計的「2014年第二屆黑豹旗投手球速」,在這個辦在冬季的黑豹旗賽事裡,光有電視轉播的球賽,最快球速能達到140公里以上的青棒投手就有17個,135公里以上的則有48個,這些投手裡面還包括一位球速能投到150公里以上的宋文華。
 


青棒打木棒的好壞先不論,橫看豎看,這個世代的青棒球員,根本就是台灣棒球有史以來球速最快的一個世代。

如果投手們在青棒就有這樣的資質,但最後進職棒卻被養成「130戰隊」或者投沒兩季就控球走樣、球速崩壞甚至受傷,那麼中職如今的投手斷層問題,恐怕是職棒本身的養成與使用出了問題,而非關青棒的養成才是。


▲鄭凱文。(圖片由運動視界攝影作家法蘭克授權支援。)

話說回來,吳復連總教練在同一個採訪裡把鄭凱文列入「未達王牌先發投手的境界」的投手中,一個去年球季ERA+高達150,只有三個洋投贏過他,今年球季在投手排行榜上一樣只有三位洋投贏他的投手不是「王牌先發」?嗯,可能我們看的不只是不同國家的青棒,甚至還不是同一個國家的職棒吧。

(陳穎)

※延伸閱讀:
誰是中職本季最強的本土先發投手?@OttoCat雜記本
​◎第二屆黑豹旗霸主─穀保封王路@城牆裡的棒球事

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