洋砲vs洋投,今晚要選擇哪邊?-從畢氏理論勝率看佩卓事件。

這幾天最熱門的話題大概就是中信兄弟開除佩卓,吳復連宣稱已久的「拆洋砲」成真,引起球迷熱烈討論,雖然說大艦巨砲主義在現代棒球已經是主流,可是轉念一想吳復連「減少失分比增加得分更能讓球隊獲勝」的說法似乎也...

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佳偉

精闢的見解,但是我想教練講求的是直覺!

大艦巨砲主義萬歲!

「請來一個洋投就能降低失分啦!」,不過其實他忘了那是「該洋投責任局數內的失分」,一個星期可是有四、五場比賽,加起來36~45局(假設都沒延長)呢 XD

佳偉

所以,才說他講出來的話 是 直覺來的〈 怎麼感覺我的文法不通順〉
直覺上的以為,猜測該教練的想法是這樣子的
『請來一位鬼神級的洋投,除了該員負責的局數之外,也會起了帶頭的效用!讓其他土投有著效法的對象,進而提升整體球隊投手戰力』

感覺,有沒有像企業家的說詞:
『請了一位高深的管理總經理,就可以改善公司體質』

就讓我們靜觀其變吧!

Thomas Kao

他都能說「5月底還有4割打者是很奇怪的事」了,還能期待他用理智講話?
那他家那隻先發一壘手在中職15年,直到9月還有4割(ndap.dils.tku.edu.tw:8080/nd..),又是怎樣?怪上加怪?

大艦巨砲主義萬歲!

我一直覺得這些教練搞不好都沒用心看球賽說…… XD

Koah Lou

或許,可能,二支龍頭為了搶燈號,會作出讓兄弟作收漁翁之利的事
五月狂象很有可能變六月狂象

大艦巨砲主義萬歲!

這也是一種可能性啦,不管是上下馬還是風火輪戰術最後搞不好都是兄弟賺去 XD

彭恰恰

要自身ERA完美的"0".又要能順便施咒降低其他投手失分

這個魔術師一定是會"隊伍無敵術"了 @@

大艦巨砲主義萬歲!

就是其實是在打電動,有人在操控,打不好還可以reset……

肯米

哈哈 的確跟我想的一樣
雖然我覺得雙洋砲還是王道,但如果在如今的打者年,可以請到超級厲害的洋投
不也不是道理

倘若真的請的到像Pedro這樣可以完全封鎖的洋將,那麼洋砲有與無也就會變成無所謂的答案了,就是因為眾多球迷都認為中信兄弟花不了太多錢去請這麼威的洋投,只是想拆拆福袋罷了,才會一堆球迷傾向雙洋砲道理,不是嗎?

大艦巨砲主義萬歲!

連希克都說「不打算搶」,這可是過去有實績的……

Play ball~~~


以打者年來說

佩卓的表現是不及格的

身為洋將 全壘打沒有破10

只打7支 是排名首位情人的一半而已

目前在洽談的四名洋將都是投手嗎...?

如果是有砲又有手套的

那耐克也是剉勒蛋

陳宇德

四隊的游擊手除了林智勝之外誰有那麼好的成績?全壘打七知好歹也是兄弟最多,不及格在哪我還真看不出來ZZ

陳宇德

四隊的游擊手除了林智勝之外誰有那麼好的成績?全壘打七知好歹也是兄弟最多,不及格在哪我還真看不出來ZZ

Play ball~~~


.....

沒關係

看不出來

不勉強

發表按一次就夠了 不用連發

只回你一則 不介意吧?

大艦巨砲主義萬歲!

rockandy是在反諷啦…… XD

大艦巨砲主義萬歲!

因為2010給他們矇到,所以大概從此以為這樣就是正確的了,嗯哼。

Play ball~~~


.....

只怕不是矇

連球都變形了

那也是沒辦法的事啊

jimmy30637

請問可以轉PTT嗎

大艦巨砲主義萬歲!

可以,煩請連連結一起轉 @@a"

Lorimer

可以兼投手教練的洋投,啊就是希克啊 XD 又不搶...

大艦巨砲主義萬歲!

人家搞不好已經找好會掛buff的薩滿了,只是我們不知道而已!!

椪柑

我的看法是請洋投或洋砲哪個好這很難說,但是明明還有10天左右的空窗,卻早早的把佩卓請離,這10天誰來彌補這空缺?還有洋投也不一定真的請來就能用,假如都不行那這之間的落差有多大? 我相信點總想要洋投有他的想法,可是球團早早請離佩卓說是為了戰績考量我不是很認同。

大艦巨砲主義萬歲!

就,為了省錢… 這點真的很糟糕,印象中如果過月底就要多發一個月,連這個月的薪水都要省,整個鳥。

佳偉

雖然只有一場比賽的結果 不足以說明什麼,但今天的臉腫腫的!

佳偉

我是說我自己的臉腫腫的

大艦巨砲主義萬歲!

季賽是看長期的,一場比賽就是一場比賽啊,是說他們搞到這個王建民還真是蠻威的,多看兩場吧。

佳偉

是的,我知道啊!
就今晚臉腫腫的而已,就多看兩場吧!

肯米

雖說希克是過往有實績的....但目前大家都不敢肯定他是否有傷
至於昨天的克蘭頓...真的就要套用剩竹如大哥說的...讓我們繼續看下去了

大艦巨砲主義萬歲!

他第一局其實是靠NP度過的喔,我一直覺得昨天最大的功臣是王勝偉,第一局開始如果就讓他轉換投球策略,昨天搞不好不是11:1而是11:4(好啦,還是輸)也說不定哩。

一貫三

兩個月後看這篇,恩......,「吳總神機妙算,我等甘拜下風」

大艦巨砲主義萬歲!

誰知道克蘭頓真的會掛buff…… XDXD

  這幾天最熱門的話題大概就是中信兄弟開除佩卓,吳復連宣稱已久的「拆洋砲」成真,引起球迷熱烈討論,雖然說大艦巨砲主義在現代棒球已經是主流,可是轉念一想吳復連「減少失分比增加得分更能讓球隊獲勝」的說法似乎也有點道理。

  雖然本站作家一面倒向增加得分派,不過留言討論還是有些球迷認為減少失分才是正確之道,先把中信兄弟的洋將根本還沒來放在一邊,究竟拆雙洋砲究竟是對是錯,是該增加得分還是該減少失分,才會對球隊勝利有所貢獻?

  說實話,如果對棒球統計學有些初步認識的人,一看到「得分」和「失分」應該就會馬上聯想到棒球裡一個很有名的公式:畢氏理論勝率公式。

  從得失分看勝率預測公式是由棒球統計大師Bill James提出,由於這個公式長相和數學裡的畢氏定理很像,所以也就被叫做「畢氏定理」,和實際上那位並沒有關係,其公式長相如下:

 

理論勝率≒得分數^2/(得分數^2+失分數^2)

 

  早在2006年,PTT棒球數據板(Sabermetrics)板主Debugger其實就針對畢氏定理進行過探討,在其「畢氏理論勝率及得失分變化對勝率的影響」一文中已經推導出結果:如果球隊的得分數大於失分數,則應該減少失分對增加勝率比較有效率;如果球隊失分數大於得分數,在得失分差大於多得(或少失)N分的狀況下,多得N分比少失N分對增加勝率比較有效率

  嗯,我知道看起來好像很複雜,如果化約的簡單一點,就是:如果球隊打的分數比丟的分數多,想比較會贏就請洋投,如果球隊丟的分數比打的分數大到一定程度,想比較會贏就請洋砲

困擾
要選洋投還是洋砲,不只對球迷,對教練來說也很難下定論
CPBLTV截圖改造

  把對理論勝率公式的研究套用到現況,我們先來看得失分,今年截至目前(6/2)為止,其得失分表如下:

CPBL 2015 年中得失分表
隊名 平均得分 平均失分 平均得失分差
Lamigo 6.91 5.50 1.41
義大 5.72 5.57 0.15
統一7-Eleven 5.39 5.15 0.24
中信兄弟 4.62 6.29 -1.67

  如表,依照之前的推理,要增加勝率請洋投比較有效率的有三隊,偏偏是不一定有效率的那一隊告訴大家「我要請洋投,所以拆洋砲」,棒球場上經常如此並不意外。當然,一定會有人想問:那要請到怎麼樣等級的洋投,才會對增加勝率有效率呢?

  我們先用很簡化的思想來看:取代佩卓的是陳江和,佩卓的RC/G是0.73,陳江和以去年估計,其RC/G是0.26,也就是說依照上開公式會得到:

1.67 < (0.26-0.73)+X

  簡單計算可以得到2.14 < X ,也就是說中信兄弟要請到每場比賽能讓失分降低2.14分以上的洋投,才會對增加勝率比較有效

  當然看到「每場比賽降低2.14分」,想必很多人就已經覺得這不可能了,不過我們就多算點,假設中信兄弟真的找到一位ERA+ 200的超級先發將會是怎樣的狀況:

  由於聯盟的平均自責分率是4.92,所以這位先發的ERA將會是2.46。這位超級先發每次都可以完投九局,然後可以中四中六風火輪,所以兩星期能上三場比賽,假設中信兄弟其他投手表現維持不變,則:

  中信兄弟原本10場比賽預估會失62.9分,現在變成: 7 x 6.29 + 3 x 2.46 = 51.41,場均失分從6.29變成5.14,失分每場比賽降低了1.15分,很可惜離2.14分還有一段差距。

  反過來推,每場比賽降低2.14分的失分,除開這位投手自己負責的比賽必須防禦率為0以外,這位投手還要有能力讓其他投手平均失分率降到5.92,我得說如果這件事情成真,那中信兄弟請到的可能不是洋投,而是會掛buff的魔法師。

  當然,上列推算是牛為球體的假設,對於畢氏勝率定理也有許多指正的意見,認為這並不可靠,不過從上述推理來看,我會這麼下結論:中信兄弟需要的不是一個很厲害的洋投,而是一個很厲害的投手教練

  講到讓投手群全面提升,當然只有投手教練才有可能發揮如此大的功效,所以請一個洋投不如……嗯,我突然想到一件事情:說起來中信兄弟有不少「洋投兼投手教練」的前例,搞不好這次他們算盤也是這麼打的。

  好吧,吳復連如果真的是這麼想,然後也真的能讓他們找到這種等級的洋投,那我也只能舉起雙手贊成請洋投,然後高呼「吳總神機妙算,我等甘拜下風」而已了。

 

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