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後陳金鋒時代的中華隊

今天中華隊與波多黎各的比賽,打了將近5個小時,這場比賽看下來讓人感受到什麼從天堂掉到地獄,心臟要跳出來或心臟病發的感受,雖然結果是大家難以接受的大比分落敗,但我相信選手都盡力了,只是從這次12強的比賽...

作者:S.C.

同名同姓

文中提到了幾項青棒改打木棒的缺點
不好意思,有幾個問題想請教筆者:
1.請問筆者覺得這項政策有其他優點嗎? 讓學生早點熟悉木棒不好嗎?
2.怕打斷球棒,是因為學生球隊的經費問題嗎?

James Chueh

1. 青棒學生用木棒 因為需要較好技巧 對於甜蜜點掌握度要有更高的要求 才能打得好 造成選手沒辦法掌握全力揮擊的技巧
2. 而因為打者普遍無法發揮100%的打擊實力 造成相對來講投手的競爭環境降低 反而阻礙青棒投手進步
3. 以上兩點 是打者和投手兩邊因為競爭力降低而造成水準下降的結果 但是最要命的是 因為學生棒球總教練要隊戰績完全負責 在學校 校長 董事會 家長的層層壓力之下 一切以戰績為優先 既然你選手打出去的球 多半無法確實揮擊 比賽雙發都是低比數 那就只好全面發展小球戰術 不管是幾局 有人上壘 就點點點 整個世代的打擊者 鰻本應該要有的大砲養成 全面的鳥化........

Cain Aldo

但事實上現在青棒不論投打的水準都比以往強上許多且持續在進步,根本沒有什麼"木棒造成水準下降"的情形,現在也都有分鋁棒組跟木棒組的比賽,改善訓練跟使用觀念才是重點,不應該再炒作球棒的假議題了...

James Chueh

可是這是連現在滿多中職選手也認同的觀點 總不能說球員看到認為的不準吧?

Annoying Dog

我該不該吐槽說其實我們的總教練還去日本當了一年的投手教練@@

James Chueh

其實教練的調度 不管在怎麼說 都是事後諸葛 但是真正會被淘汰的原因 是得分點打擊太差 關鍵時刻無法發揮 從第一場到現在 滿壘無人出局沒得分 已經出現至少3次以上 今天對波 幾乎局局對方都有給我們的機會 但是就是久攻不下 換作是美日韓 甚至是加荷 早就打爆對方了 真正的原因 其實就是球員心理素質不夠 包括守備不穩的原因也是 總歸一句話 就是練習量不足造成的.......

紅色暴鯉龍

一支高飛犧牲打都沒有,真的很扯

turtlestu

窮得只剩下全壘打?這個看不出來有哪個教練不愛的。滿壘滿貫砲?查一下記錄看那個有多難吧。中華隊全壘打冠12隊,不知道哪裡不好。另外這次比賽打擊戰居多,我們投手要真要比確實不如人,但別人也好不到哪去啊。這是國家等級的差別。昨天荷蘭跟波多黎各根本是互毆,荷蘭11:8勝,看不出來這兩隊投手的壓制力在哪。

turtlestu

附帶一提 五場比賽中華隊共打出 9 11 12 12 10 支安打 這種安打產量 不知道為何叫做窮得只剩下全壘打?

jasontsai11

安打數看起來是很多,但是感覺得點圈的打擊率很低(看的2.3場比賽的印象),所以有好幾次壘上有多人甚至滿壘無人出局,卻連一分都擠不出來,得分效率太低,作者的意思是這樣吧。P.S.希望不要被數據打臉,呵呵!!!

S.C.

我的意思的確是如同jasontsai11所言,帳面上安打數很多但關鍵滿壘卻一分為得,全壘打雖然很多但很多也是陽春砲對手往往在下一局就被追平,反而壘包填滿的時候沒有達到一棒擊沉對手,這是為什麼說窮得只剩下全壘打的原因

江冠毅

的確!今年就是敗在得點圈太低!你問我2壘安打得一分跟陽春全壘打你選哪一個!我會選前者!!棒球就是如此!上壘推進安打得分!全壘打給對方致命跟氣勢一擊

Cain Aldo

RISP根本就只是運氣的產物...

Victor999

滿壘沒人出局的得分方式有幾種,但在一批大砲球員中要做出特別的戰術,我想教練應該也是擔心成功率吧

turtlestu

沒錯這次中華隊RISP打線偏低 但是我覺得已經不好再苛求什麼了 這次國際賽 大概是"非陳金鋒選手"打全壘打總和支數大於陳金鋒全壘打支數最多的一次了吧 雖然鋒哥本次以0支記,但不記得哪次國際賽5場可以打快10支全壘打的。五場4轟的大師兄已經超越鋒哥了吧。中華隊本次打擊率0.295排第三,這個也跟以往有非常大的差異。但是我們的選手要多更多要求,他們也做不到了,這很現實的情況。技不如人就是這樣而已,但是中華隊並沒有表現不好。關鍵一擊不足,但我覺得無法以此論斷中華隊打擊不好,或說窮得只剩下全壘打。

對照起兩次奧運跟最初兩次經典賽的慘況 甚至跟中國隊打都心有驚驚焉 我想這次打擊的表現 應該讓之前的球迷跟球員、教練 都羨慕到不行了 鋒哥恰恰應該也覺得中華隊表現很棒才對

Erwin Hsih

寫這樣的結論,實在......
結論1:給我打滿貫砲
結論2:還是要滿貫砲
結論3:要會滿貫砲還要會守備
結論4:戰術要大膽,可以用代跑去打擊?
結論5:投手要完封
幫幫忙吧!

紅色暴鯉龍

打電動都沒這麼強...

何柏輝

樓主觀點跟我一樣,投手方面,臺灣從來不缺培養優秀投手的能力,所以暫時不討論,看看古巴那場,扣掉大師兄那發陽春砲,總計約12支安打得1分,那分還是旅日的YOH打出來的,對古巴能打12支安打,表示中華隊的打擊能力,已經較過往幾年進步了真的很多,但是關鍵的時候,就是沒有那關鍵的安打打回分數,代表打者在關鍵時候的選球,穩定性,抗壓性,等等心裡素質確實有很大的進步空間,別小看這些心裡素質,當選手進入高水準的成棒之後,技術的差距相對都很接近了,而決定勝負的關鍵,就是那微小的基本工,心裡素質;再來是守備,過往我們會常聽到,投手佔比賽勝負約五到七成,但是近代防守觀念越來越進, 一個好的守備群確實在比賽中扮演舉足輕重的腳色,這些重要性是在數據中看不到的;無論如何,今年的中華隊(應該是從2013的WBC)真的讓球迷們看到了進步與希望,連我這已經很久不看中職的人都開始欣賞林智勝了,也讓我感覺到臺灣的棒球實力不像想像中落後日韓一大截(高國輝39轟換算美職162場約52支)只要扎實的訓練,加強防守及心裡素質,維持本屆賽事相當好的韌性拼勁,未來國際賽事要拿下好成績,絕非難事。

keigo

高國輝39轟換算美職162場約52支---> 這句我有點不同意

2017 WBC我們一定有希望的, 加油加油.....................

何柏輝

我這句重點在"162場"
我跟很多人一樣,想以12強比賽去判斷中職打擊是否在自HIGH
確實這屆比賽的打擊率與長打率都比以往來的好

Shen Yun Ze

最後一球全纍打是否球員應該要完成觸纍

暗夜貓長

我同意您的大部分的觀點
但關於「關鍵一擊能力不足」
我認為影響的關鍵在於運氣

許多數據顯示出如RISP一類得點圈數據為運氣的產物
長期下來並無趨勢可言
所謂關鍵打者是否存在尚有爭議

James Chueh

不管RISP是不是運氣 但是這次關鍵時刻發乎不出來是事實 其實就是心理素質不夠 無法克服關鍵時的壓力 要有更好的心理素質 唯一的方法 就是練習練習練習 也就是這次大會上不調高掛的 "如果不斷苦練,運氣也會站在你這邊" 練習量夠 心理素質高 關鍵時自然可以較正常發揮 才會看起來 運氣自然好

Walsh Lai

不討論任何的戰術,端看結果論,簡單說明就是除了對上義大利那場沒有滿壘外,其他都是有滿壘沒人出局或一人出局,但是結果是一分未得,關鍵一擊的效果沒有出來或說機會把握不住,對手把機會給了你,沒有把握,而對手把握了機會製造大局,這就是棒球了!!另就看球感覺怎麼都覺得能多選幾球呢?滿壘只要四壞就有機會了,打出去都不一定有機會的,好好選球是否機會大一點呢?不知道,但感覺出棒都急了一點,純個人看法

今天中華隊與波多黎各的比賽,打了將近5個小時,這場比賽看下來讓人感受到什麼從天堂掉到地獄,心臟要跳出來或心臟病發的感受,雖然結果是大家難以接受的大比分落敗,但我相信選手都盡力了,只是從這次12強的比賽中也看了中華隊有很大的缺失,這些問題還是需要拿出來談談,畢竟有些問題是這10多年來一直固有的問題,是不是能想辦法改進呢?

來源:沙拉

窮得只剩下全壘打?

後陳金鋒時代的中華隊跟過去的中華隊相較之下,長打能力明顯進步許多,尤其是陳金鋒的接班人林智勝一個人就包辦4支,林泓育、王柏融、陳俊秀、郭嚴文、陽岱鋼也都有全壘打的演出,放在整個打線來看,的確是有棒棒開花的可能,像陳鏞基、蔣智賢、高國輝、林益全也都是有全壘打能力和過去陳金鋒領軍的中華隊相比,我們的打擊能力真的進步不少,這聽起來不錯,但若選手只有打陽春砲的能力,那隊球的貢獻度就大大降低,如果我們的選手在滿壘可以打出滿貫砲的話,比賽打起來就會輕鬆許多。

關鍵一擊能力不足

今天與波多黎各的比賽和之前加拿大、荷蘭的比賽都有一個通病,關鍵得點圈打擊機會無功而返,這次Lamigo的球員普遍在得點圈打擊上表現比較出色,或許是Lamigo球員大賽經驗比較豐富的關係,筆者也發現到關鍵時刻選手很容易為了建功刻意揮大棒沒有仔細選球,筆者在看過美國和日本的比賽很欣賞有中田翔或松田宣浩在壘上有人滿壘的情況適時打出全壘打,也希望台灣能有這樣子把握機會適時一棒擊沉對手的選手。

內野守備穩定性不夠

此次比賽內野守備真的沒辦法讓人有安心的感覺,尤其重要的二游防線看起來處理球的流暢度真的不好,這幾場比賽看下來雙殺的球由於跑者的速度快,很容易形成safe,然而關鍵的問題就出在處理的速度不夠快,甚至今天蔣智賢在12局下處理觸擊球的站位等問題,守備的好壞對於投手的安定感是有差的,如果守備可以更好今天投手肯定也能投得更好。

用人和戰術不夠大膽

這次比賽覺得沒有太大膽的戰術盜壘就幾乎沒有或是用強迫取分和強攻,尤其今天10局上的突破僵局制若一開始就讓強棒上來打而不是用短打推進,不是很好嗎?繼2007年亞錦賽看到謝佳賢短打之後,現在又看到林益全短打,難道是怕雙殺嗎?如果讓選手放開打大量取分不是很好,突破僵局制在壘包上放兩個跑者就是希望可以多得幾分,浪費一個出局數真的很浪費,筆者認為林恩沛在突破僵局,觸擊難題!一文中提出的概念是我們教練需要學習的地方,太過保守的觀念反而讓自己綁手綁腳,在僵局的情況要應該是要讓選手放開來打 ,多打一分算一分,畢竟我們是先攻的沒有本錢掉分數。

再者選了又不用真的很可惜,像這次超級代跑王林志祥其實也可以考慮讓他打看看,還有我們國際賽手感火燙的火哥,投手部分為何王鏡銘和羅國華選而不用,難道狀況差得可以嗎?

缺乏強投壓制

近年來中華職棒仰賴洋投之下,本土先發投手並沒有太多後起之秀,目前看來也只有鄭凱文、王溢正比較穩定,而旅外的話在沒有大聯盟選手助陣的情況下也只有在日職的郭俊麟、陳冠宇,跟日本韓國和歐美國家相比,台灣缺乏本土的先發投手,甚至已經許久沒有像王建民、曹錦輝、張誌家、陳偉殷、郭泓志這樣的強投出現,在這個情況下預先設定的王牌出狀況後就得用投手車輪戰,還好這次比賽宋家豪和郭俊麟非常爭氣,然而比起其他國家的競爭程度和人才選擇上真的還是很匱乏。

結論

台灣棒球需要興盛,仍需要朝幾個方向改進

1.教練

現階段台灣的教練思維仍舊太古板,甚至在訓練和戰術上還是守舊保守,嚴格來說台灣最不長進的就是教練,如果教練可以去美國或是日本學習新的知識用在球隊上,才能讓球隊進步,現在的選手都會上網看如何讓自己成績更精進的資訊,不知道教練們到底有沒有做到?目前看來像葉君璋、丘昌榮、曹竣揚這種會主動去國外學習者真的是少數之少數,此外我們也常聽說中華職棒會鬥走外國教練,如果台灣太排外的話沒有新知識加強很難幫助球員進步。

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