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[WIT] 拯救職棒、經紀人變老闆、好有錢的義聯 2016之週25

如果棒球真的是國球,那也許我們應該救職棒,但是中華職棒想被救嗎?經紀公司買球隊有什麼問題?義聯集團真的很有錢,那千分之一不到的義大犀牛呢?錢到底在哪? 靈感到處都有,想法全都是我的;這些...

作者:文生大叔

bill2

他進場時,興農牛主場平均兩千人出頭。現在應該是四千人以上。這樣不值得翻一倍價格嗎?
用台股來比喻,如果他有膽在金融海嘯谷底四千點左右進場,放幾年,翻個一倍不是正常的嗎?
價格本來就是時機的函數,中職那時到了谷底才會出現一億這種價格,現在當然不可能是那種價格。

Leocc

所以去年義大開這芭樂價沒人要買阿...有行無市就是答案...

文生大叔

興農牛當年一開始也開了三億,最後的價錢我們也知道了。

黃明仁

可是球迷人數翻一倍 賺的錢並沒有翻一倍阿
甚至可能給球員的薪水都還比這翻一倍的球迷所賺的錢還低
而且你想賣多少跟他想買多少本來就是一個討價還價 你要就要不要就不要阿...

文生大叔

義大要說自己有把一億三買來的球隊做得更大更好,當然可以,但是買家願不願意花大錢買單,就很難說了。

文生大叔

可不可能是那種價格,不是我們喊,也不是義大自己喊就可以決定;當初興農也沒意料到最後居然連一億五都賣不到。

義大可以喊要四億五億,但有沒有人要用這個價錢買,那就是另外一回事了。

JohnnyY

以中職看來,只要是跟球員待遇有關的,領隊會議才是最終的決定,對台灣的一日球迷,贏球才是國球,也才會是那隊球迷,
因為國外的屬地主義,對沒在當地生活過的人,
很難培養台灣球迷的忠誠度,台灣習慣追球星,不習慣追球隊,
目前只有中信兄弟與Lamigo有培養到屬於球隊的球迷,
所以也不用太在球迷怎麼a隊b隊變來變去

文生大叔

昨天穿勇士,今天變騎士的牆頭草球迷,在美國也很多,也一樣被深度球迷唾棄,不過這種球迷才是球隊的搖錢樹,所以還是越多越好?

大艦巨砲主義萬歲!

其實在臺灣好像死忠粉的消費量比較多,我以前知道一個對La new非常熱中的女士,年年辦金卡,幾乎每場主場都報到,什麼商品都買。

……然後換到的是搬家,不知道那位女士現在還看不看中職,唉。

文生大叔

閱讀理解能力真差,是吧?

Athrun aka Satoshi

按照他們的標準,這幾年一路擺爛的費城七六人不就要轉賣好幾次了?

Cin Dia

芝加哥小熊也要哭哭了

文生大叔

小熊今年太開心了,但拿不到世界冠軍的話肯定又要哭哭。

文生大叔

七六人靠著賣選秀樂透跟美好未來這個願景,已經打混好多年了。

Athrun aka Satoshi

混到聯盟插手高層人事真的很厲害。

文生大叔

臺灣說法叫做『聯盟都看不下去』。

佳偉

大叔,你是氣到打字都打不下去了,對吧

文生大叔

哈哈,沒有ㄟ,我是讓大家自己去google義大世界~

游擊手吉彌

google完義大世界...原來!!
哈哈大叔真厲害^_^

文生大叔

我算是幫他們做廣告嗎?

吳聿凱

大叔給了我一個顯而易見但我卻一直忽略掉的事實─球員兼裁判~~雖然堡和運動行銷在台灣算是厲害,但買下球隊後~~~球隊要想的是不斷壓低球員/星的價格,經紀人是不斷抬高選手的價格~~老闆經紀人突然變為異體~~~我是球員我都覺得怕怕的,目前看來寶悍應該也不會放棄經紀這一塊(也許買完球隊會轉讓給秉初??印象中寶悍比較偏旅外,秉初偏國內~~??)

文生大叔

是的,您說到重點了,經紀人和球隊老闆在本質上是完全衝突的。

暱稱

幫大叔接下去
義大世界已經賣了~~

陳柏光

賣到哪?

文生大叔

義聯生意做很大那裏。

文生大叔

Bingo!

大艦巨砲主義萬歲!

沒有喔。

http://news.ltn.com.tw/news/..
根據最後的新聞,好像沒賣成?

文生大叔

原來是這樣,謝謝補充!

如果真的弄到被中資抽銀根,那義聯就真的很辛苦了,從那時到現在不知道情況是好轉還是更險峻?

Athrun aka Satoshi

在台灣,工會就是資方的最大敵人,好比說這次的某國營航空…

文生大叔

無條件支持華航空服員工會罷工。

Sheng-chiung Chou

寶悍的母公司就是寶成集團啊。

文生大叔

義大的母公司就是義聯集團啊~

林志勇

大叔,一停賽可能會只剩兩隊願意繼續打

文生大叔

停賽就沒得打了,再願意也沒用~

俊興義

我覺得阿
新人測試會遲到 動用關係找球團幫忙關說聯盟
而聯盟最後居然答應了
也很荒謬

文生大叔

這掛是可以講出來的嗎?

Leocc

中職都創辦27年了...打了那麼多次假球還沒倒也真是世界奇蹟了...結果到現在中職的處理態度令人感覺還在草創期...真是不勝唏噓....這種聯盟苟延慘喘那麼久...政府也不敢讓它倒....中間還卡著一個奇怪組織棒協...加上許多激憤(崩潰?)的球迷認為政府一定要救職棒...偏偏全台人民有在關注中職的根本沒幾隻...只有國際賽才會看....

文生大叔

會長看到義大新聞稿才知道,知道以後先胡亂發言,然後才急著去求見滅火,還喝了一碗閉門羹,之後到現在不知道做了甚麼?

想要人家救你,你也要提個方法出來啊!

明沂

說實話 還真賣了.....
大叔一語驚醒夢中人 嚇得我屁滾尿流失了魂...........
寶悍若真進場.... 名符其實的球員兼裁判....後果很嚴重...

文生大叔

我相信大集團大公司,不會這樣明目張膽亂搞,要給他們時間。

王怡堯

整篇下來還算中肯
寶悍自已是經紀公司若還有經營球隊真的怪怪的
提出要分屍義大球隊聽在我這牛迷耳裡格外剌耳
但也不無一番道理

但你說”當初明明撿便宜進來” 我就很有意見啦
當初中職沒有興農已經是玩不下去了
林義守這老草莓雖然像個玩輸不服氣的小孩一樣
但他再怎說也賣給小巨人跟王金平人情來接手當時爛到不行的興農
當時興農歷經八壯士以及輸球不外宿
算堪用的球員有幾位?
義大接手後不斷補強
台灣也才出了6個上過大聯盟回台打球的球員
義大就佔了4個再加上高國輝以及教練救回來的土投
加上洋將,憑什麼不能賣的比1.3億高?
舊興農時期還留在義大的剩幾位?
就算義大上半季墊底,但至少它平均Era 跟失誤數都是全聯盟最低
憑什麼一定不能賣的比1.3億高?
再者 自由市場就是買家跟賣家之間的商業談判
您下這個 "當初明明撿便宜" 的論調是否有顯不公?

文生大叔

其實當年興農二連霸時也有過不外宿政策,興農牛位在臺中,只要不弄個花蓮當日還回,不外宿其實並不是一個多罪該萬死的問題。

大家都會說八壯士有多慘烈,但也別忘了興農花了5億多買俊國熊,那是1995年的5億多;到現在興農牛還是全臺灣唯一一支正式和大聯盟球隊合作的球隊,而且全隊拉去海外移地訓練一去就是一個月,還去了好幾次,花在球隊上的錢不輸任何人。

義大買的興農牛當時有張建銘、有林益全、有鄭達鴻、有林琨笙、有林晨樺、有林英傑、有張耿豪、有蔡明晉,等等等等。

我沒有說義大一定不能賣比1.3億高,義大這幾年確實做了很多事為中職帶來改變;這支球隊原本也大有可為,但因為義聯集團(不是義大球團)內部對職棒的不專業干涉卻成了這支球隊最大的障礙。

您說的完全正確,市場會決定義大最後的賣價,所以比1.3億高還是低,就讓我們靜觀其變。

林志勇

統一簽的那個大聯盟球員才叫做大出血,義大簽的這4個3A等級,是選到的,還不用簽約金,薪水加起來沒有統一那個高,憑甚麼賣得比較貴

文生大叔

這樣解釋也是可以。

lovemeteor

有感覺到經紀人在職業運動的角色越來越吃重了,比如說這次選秀最大群客戶的X初經紀公司似乎新聞稿頻頻發叫義大別來碰我家小孩XD,不過如果以後寶悍接手的就像是大叔講的談約超怪,尤其是寶悍的其他競爭經紀公司跑來寶悍談合約...市場行情不會被打亂嗎= =a(搞不好還自己選自家客戶?)

即便是NBA今年選秀的待選菜鳥和經紀公司的態度應該是史上最跩的一群(挑球隊試訓,拒絕球隊試訓,叫球隊派人來看,放話不想去XX隊,要求單獨試訓,講好卻放鳥試訓,不給醫療報告...等),但至少可以理解這些都是經紀公司想維護個別客戶身價的手法,但寶悍當老闆就會有種球員兼裁判的感覺= =?

文生大叔

經紀人在現代職業運動裡絕對是重要的,他保護了選手的權益,也在選手和球團之間扮演了最重要的緩衝角色。

選一個專業負責、而且符合自己性格的經紀人,是職業選手最重要的功課。

王仁合

聽說去年及今年中信相關球場主題日,都是寶悍規劃的,寶悍可以請幕後老闆-寶成公司來接管球隊,就跟中信一樣了

文生大叔

另外再成立一個職棒公司,也是一個方法,但是如果追本溯源都是同一個母公司,選手會放心讓他們代理嗎?

CCH

這就是台灣的問題,像中信,明明是辜大少要玩,但是中信來''贊助'',中信是一間上市公司而不是某人的玩具

文生大叔

該遵守的規定還是要好好遵守,陽奉陰違或是鑽漏洞因循苟且,都不是正道。

westgatetan

如果那時候林智勝依照中執規章的規定(不定存續),那可能就是寶悍代表Lamigo的林智勝與中信兄弟議約(競爭球隊A代表球隊B的選手與球隊C議約),這真是太妙了...

文生大叔

怎麼看怎麼詭異。

way701231

用點陰謀論來評論義大加入中華職棒的動機,根本就只是享用球隊來幫遊樂園打廣告,當時還一度說出,來樂園玩有可能在路上可以遇到球員之類的,現在知名度有了,12戰11敗也只是他的一個他認為冠冕堂皇的藉口罷了,大家別認真了~

文生大叔

好像有點道理。

喬許

義大球隊就只是義聯集團拿來幫義大世界打廣告的肉便器。現在義大世界被草衙道打趴,義大這支球隊就沒有價值了。真的很希望大財團進來能把球隊當成一個獨立的經營體系,不要讓球隊變成社會公益,或廣告露出率的工具。

文生大叔

感謝兩位解說!

曾健銘

台灣人就是喜歡殺價,開高高給你殺,這樣才有意思囉

文生大叔

對ㄝ!

佳偉

大叔, 2016.09.18 這時候 你在台灣嗎?
陳金鋒的主場最後一役 〈不考慮補賽等特殊情況〉
我雖然沒有搶到內野票,但是我有外野票喔

文生大叔

謝謝佳瑋的邀請!我很樂意坐外野,但是真的不確定到時會不會在臺灣,希望你好好利用這張門票見證歷史!

吳家榮

最後一句...義大..世界好像賣給陸資了.???我記得好像是這樣..哈哈..

文生大叔

是吧!

21號

既然要賣,起碼賣相也要弄好看一點....

文生大叔

這絕對沒錯,只是怎麼樣叫好看,每個人的想法都不一樣。

克里蘇姆

練習場好像在等草長好 葉總常常去看的樣子

文生大叔

快快長大!

野球皇帝

老闆兼經紀人,臺灣的演藝圈就是這樣子啊,看看三立與民視,三立成立子公司喬傑立娛樂,民視則是成立子公司鳳凰藝能。

文生大叔

職業運動的情況跟演藝圈不一樣吧?

野球皇帝

小弟愚鈍,想了好幾天都想不出為什麼不行?請大叔開示。

文生大叔

喬傑立娛樂會不會因為不滿意三立開的條件,就帶著藝人跳槽網民視去?

Wei-kai Kao

先知,不得不進來推一下留言

文生大叔

能力越高,責任就越重大;這句話就送給你了。

只會中文的小哥

凱哥好!

黃建銘

記得第5隊加盟權利金好像也要3、4億
換人認養應該是比第5隊容易一些
不過會不會義大犀牛被中資買去叫中國超牛隊..甚至代表中國參加奧運,純屬亂想。

文生大叔

如果加盟SBL要繳7000萬,那中職加盟權利金該收多少?

Athrun aka Satoshi

一隊五千萬...所以兩億?

文生大叔

先等三隊半恢復成四隊再說吧~

Play ball~~~


.....

大叔...

綺麗珊瑚一隊 崇越隼鷹一隊 全球人壽一隊

而且 義大 球員的特別選秀會 只有此三隊有選秀權 現中職三隊無權參加

且 原中職三隊 扣除 20人保護名單之內的球員

也自動成為此次選秀的候選人 同樣 新球隊 需承接 原三隊的既有合約

一次到位~

文生大叔

只准留20人?你這樣割喉中職割到斷,太狠了吧?

Play ball~~~


.....

大叔~

20人夠了啦~

25人的話 原三隊 恐怕都沒人被選走了...

這樣就沒意義了

精彩度爆棚~

文生大叔

那不如所有球員全部打散,全部開放六隊一起選秀,所有合約重談,這樣有新聞性了吧?

Play ball~~~


.....

大叔...

你那個 所有 複數年約 的都轉頭過來了 那才叫狠...

而且 沒有槓桿了...很難繼續...

我那個 比較有機會啦~

原三隊 四缺一 是這邊在求人~

而且 三對三 數量均等 就算開會也不怕 又是被求的一方...

我覺得我開的還算少了...

1900

情人簽名簽到全壘打打不出來?
一拳簽名簽到落枕?
會長簽名簽到手掌受傷?
釣蝦簽名簽到手骨折?
XD
除了第一個,後面都是亂掰。
是說真的簽名簽到全壘打減少嗎?

文生大叔

當然不是,但是有些人又愛嫌又一直要簽名要也是事實。

Jerry HA

台灣職棒真的不要用企業命名..不適合啦..建議用MLB方式屬地+吉祥物方式.不要有企業名羈絆..才能建立真正屬地文化與品牌..否則只是無限輪迴

文生大叔

花了大錢不能掛名,臺灣的企業文化恐怕不能接受。

Jerry HA

如果多數球迷都是這樣希望..相信願意接手及舊有球團會改變迎合...只是綜觀所有球迷意見..好像沒有人反映這一點.要形成球迷強大共識並不容易...只是我覺得台灣已經不容易經營職運..所以一定要當地政府與企業合作真正創造屬地在地城市名不冠企業名的認同文化..才有有更多生機.(球迷增加)才會改變(兄弟迷轉向支持新球隊)....否則這種轉賣話題只是過幾年又要討論而已.....

林志勇

象不見了,只剩中信,沒有球迷在意啊,至少我沒聽到

文生大叔

我想Jerry的意思是希望能出現臺北兄弟、桃園桃猿、臺南獅、高雄犀牛吧?

Jackson Yang

義大是個很大的集團,義大自己宣稱 資產有 77 億美金 , 但是他沒有說的是他負債也很高, 然後這幾年鋼鐵業景氣非常差, 義大的鋼鐵主業也虧得很多, 這些都是有財報數字,都是公開的事實, 然後你要期望義大自己公開承認這些負債和嚴重虧損的數字嗎 ? 只有天真的傻瓜才會這麼要求義大, 義大當然要強調自己財務還是穩固的, 拼命拿這一點來打嘴砲,批評義大實在有點無聊

對美國職棒有一些瞭解的人, 當然都可以舉出一堆美國職棒的現行制度來批評中職相關制度的落後和不足, 這就像在台積電工作過的員工, 對台灣其他 99 % 以上的公司福利制度都可以舉出一大堆可以批評的地方, 問題是台灣 99 % 的公司有能力跟台積電比較嗎 ? 假如台灣其他公司沒有能力跟台積電比較, 那他們的員工要不要整天罵老闆, 罵個不停呢 ? ( 套用文生大叔的邏輯, 為什麼台積電可以, 你們公司為什麼不行 ? ),

中華職棒是一個有很多缺點的職業運動, 這個沒有人否認, 但是他也是一個先天不足, 後天又經過很多次假球案打擊過的 職業運動, 他能生存下來, 已經是一件不容易的事情, 有一些公司即使虧損,也在咬牙苦撐,撐過那段漫長的黑暗時期, 才勉強撐到這幾年出現一些回春的跡象, 打嘴砲, 老是罵他有多麼不夠好, 有多少缺點, 這當然是一種看事情的觀點, 這種看事情的角度有一句話可以形容 " 看人挑擔不吃力 " , 你看別人挑擔子, 覺得他挑擔子的姿勢很難看, 走起來搖搖晃晃,很不穩, 在旁邊指指點點, 說的口沫橫飛, 一副 我最懂得怎麼挑擔子的模樣, 其實那只是因為你不用實際去挑那個擔子而已

文生大叔

那個擔子我幫忙挑過,謝謝。

Jackson Yang

是 曾經 幫忙挑過吧, 然後沒幫忙挑擔子之後, 還是其他人繼續挑下去的吧

Play ball~~~


.....

正向能量 及 負向能量

有人希望更好

有人求有就好

有人覺得 希望更好 跟 求有就好 是 衝突的...

卻忽略 有了 希望更好 才是在支撐著 有

求有就好 最終 是 無

如果棒球真的是國球,那也許我們應該救職棒,但是中華職棒想被救嗎?經紀公司買球隊有什麼問題?義聯集團真的很有錢,那千分之一不到的義大犀牛呢?錢到底在哪?

 

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靈感到處都有,想法全都是我的;這些是我這星期的一點想法。

 

NY Post / Getty Images

 

克里夫蘭騎士隊創下NBA總冠軍賽紀錄,在1比3落後三場的情況下連勝三場,以4勝3敗逆轉拿下冠軍,LeBron James終於實現了諾言,幫克里夫蘭市拿下一座職業總冠軍盃。

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我最受不了的是周圍突然多出一整批的騎士隊球迷,就像桃園機場行李轉盤前一陣子突然冒出來的黃金萬兩一樣讓人頭皮發麻。

 

夠了。

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前兩天不是還在姆斯來母獅去的嗎?不是還在柯瑞超準、金洲勇士超炫、季賽73勝超威嗎?怎麼現在一個一個都戴上C字帽穿上騎士球衣了?

 

就跟去年那支戴著C字帽打進MLB季後賽的芝加哥小熊隊一樣,一百多年來在臺灣沒幾個球迷,去年配上一個回到未來的梗,馬上一下子到處都是藍衣服的小熊迷,搞什麼這是?

 

不過大家應該也都習慣了,愛棒球反正本來就是喊喊就好;中華隊力抗日韓的時候一定要在臉上畫國旗熱血暴走才潮才帥,現在中華職棒快打不下去了,馬上人都不見了,大家都清高的跟什麼似的。

 

『反正中華職棒都是打假的。』

 

『我通常都看MLB跟日本職棒。』

 

『我最痛恨球團,我只愛這些球員。』

 

CPBL.com.tw

 

『沒有喔!我才不看中華職棒,我只看中華隊。』

 

這些話這幾天聽得多了,聽煩了沒有?

 

2007年爆發賭博放水案時,那時有個『中華職棒改革小組』,召集人是前中華隊國手趙士強先生,他建議應該先停賽好好整頓,即使停一年也沒有關係,因為『現在職棒再打下去已無意義,不如先停賽...把該做的制度都做好,讓職棒再起。」(2007年8月27日自由時報羅惠齡)

 

現在看起來覺得諷刺嗎?其實我覺得還好。

 

前兩天一位中華職棒球團人士說,中華職棒幾年前進入四隊之後就像是個殭屍,隨時都有可能掛掉;然後四個球團和聯盟也不是不努力,大家都在不斷找各種方式增加人氣,但是這具殭屍就是一直氣喘吁吁的怎麼也活不過來。

 

不只一位中華職棒人士告訴我,聯盟或許應該坐下來好好和工會溝通,把規章討論好,把勞資關係中所有疑慮都討論清楚,把自由球員的年份、資格、補償制度都立下規範,把這些勞資之間的相關爭議都建立共識,就算要停賽也沒關係。

 

聯盟和工會不必是敵人,有很多事情可以花時間好好談出共識,找到雙方都能接受的共通點;美國職棒大聯盟1994年的罷工把世界大賽都賠掉了,但也促成日後聯盟和球員工會不管在怎麼各持己見,都一定要在時間內談出一份鉅細靡遺的集體談判協定(Collective Bargaining Agreement)。

 

薪資仲裁、旅外方式、保護名單、終身只有一次簽約金,這些都是需要坐下來談做下來改的問題,但是聯盟每次興沖沖的出本白皮書,工會一頭熱的弄個座談會,兩邊永遠都不會有交集;一位資深球探告訴我,聯盟新人測試會到現在還維持投打分開的測試方式,沒有任何投打互動的模擬賽,就是件荒謬到笑死人的事。

 

CPBL.com.tw

 

如果有人覺得這不好笑的話,那好吧!其實我也是一樣悲傷。

 

就像我看到大家對寶悍接手義大犀牛都覺得樂觀其成,只有我覺得悲傷。

 

最近越來越紅的寶悍運動平台,我們知道部分業務是運動經紀;運動經紀除了可以幫忙選手處理莫名其妙的爆料之外,更重要任務是代表選手和球團議約,像寶悍代表林智勝和中信兄弟簽下新合約、寶悍代表林益全和義大犀牛簽下新合約,都是例子。

 

如果寶悍接手義大犀牛,變成寶悍蠻牛之後,我們把上面那段話重新整理一遍:

 

寶悍代表林智勝和中信兄弟簽下新合約 。
(競爭的球隊A代表球隊B的選手和球隊B議約。)

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