尊敬還是消費?談雕像塑造的問題

其實標題很不想跟陳金鋒有關,但是忍不住在今天陳金鋒的引退雕像揭幕時刻就一整個傻眼,說真的,最近有個話題教作如何叫做消費陳金鋒?從今天的活動就可以略知一二了。我自認為對陳金鋒的寫法絕對比不上站上任何我尊...

作者:肯米

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羅威拿

我在美國唸書時 到每一座球場 看到入口 都是銅像 然後當然上方是選手名字 底下就是他對這個球隊的貢獻 和 生涯記錄,
今天下午 看到 底下贊助商沙包大的落款,我就知道 今晚鄉民準備上菜了,
但比賽最後 搶戲的 居然是陽陽 哈 哈 心想 去猿隊官網逛逛 果然XXXDDD
到現在 我還搞不懂 他怎麼會這樣跑,到底是想幹嘛?
肯大 你說 說 看丫?

肯米

我覺得他單純想偷跑
因為中外野手這麼遠,他覺得中外野手會傳本壘才對
所以他跑到一半發現林哲瑄注意到他了
回去也來不及了

江 泓毅

這段期間辣米糕對鋒哥引退賽的操作,有那一項不是消費鋒哥最後的價值,還看到一些政客插花割稻仔尾,看到除了很氣,我更想問一句...你們曾為了台灣棒運,做了那些具體貢獻嗎?!還有些球團人士與教練的發言,更讓人啼笑皆非火冒三丈,如果你們真的如此看重鋒哥,你們會讓台灣英雄的棒球末期,如此落寞被迫引退嗎?!別跟我說辣米糕如此用心,幫鋒哥辦了這麼盛大的引退趴,若換到其他的球團,相信規模盛況決絕不會輸給辣米糕,而且最重要的一點是...若是其他球團幫鋒哥辦引退儀式,一定會比辣米糕有"人性"的

肯米

不過我說真的,如果今年陳金鋒是到現在即將易手的義大的話
可能辦得比Lamigo要慘....(原因:沒預算)
但至少你說的對,會比較有人性,而不是銅錢臭

江 泓毅

說句馬後炮的話,若富邦早一年接手義大,或許鋒哥與泰山,就能延續中職的選手生涯了

肯米

現在接手還來的及!?
鋒哥可以說他在中職(Lamigo)的球員生涯結束了
但沒把話說死唷

江 泓毅

就算富邦現在用八人大轎請鋒哥入隊,以鋒哥重然諾的個性,覆水難收也不可能回頭了,反而我覺得泰山鳳還巢的機會是有的

江 泓毅

我會以較正面的想法看,若那時鋒哥轉隊至義大,犀牛的陣容升級,團隊氣氛更佳,轉換成更佳的成績,林老大就不會賣球隊,鋒哥就可以繼續在中職陪伴大家,就沒有這麽快要面對鋒哥引退賽的問題

風城之心

就算鋒哥不退,現在也沒辦法轉隊吧,鋒哥去年底用掉自由球員了,除非Lamigo像統一釋出泰山一樣給離隊證明書,否則鋒哥未來3年還是只能在Lamigo。

羅威拿

說真的 我覺得如果富邦有心要辦 也是張泰山跟陽建福,陳金鋒先不去討論 誠信原則,他如果在來富邦搞一場 真的有點給他怪 因為他跟這個體系 既沒前世也沒今生,就像馬奮館一樣,就像猿隊如果 也辦個徐生明日一樣,說白了就是 欺 世 盜 票,明年把二個出外游子 張泰山 陽建福 簽回來,二人跟葉君璋的關係 應該都不差,將來如果富邦預算許可,應該可以轉教練 試試,反正 義大球員都超愛打高球 剛好是張泰山的專利,至於陽建福 當然就是滑球 ,就算沒吃過豬肉 也要看看豬怎麼走路,至少也要知道什麼是肩膀高度照扛出去,還有何謂極品滑球。

肯米

我還蠻期待富邦簽這兩位進來傳承....

aDAm

感覺像是陳金鋒師父刻的光隆海洋生技像

肯米

一定是的阿,感謝陳金鋒師傅的雕刻(?)

cuteson1120

很明顯就是要消費,根本就沒用心做這個雕像,彷彿做棒球雕像一定要是打擊姿勢,看看Red Sox的老爹,樂高就沒有打擊姿勢,而是他的招牌指天,台灣還是老問題不尊重專業,真的有心幫人家做雕像不會長得不像,又不知道什麼動作最可代表這個人,看到最噁心就是作者提到的贊助的字大過主角,我們是因為陳52才來看,並非貴公司才來看陳52

肯米

最後幾句說的真好

佳偉

我應該不會再去Lamigo主場看球了! 我對Lamigo的熱情隨著昨天的煙火一併消失了!

肯米

就像斷了線的風箏一樣,回不來啦

K.C.

感謝肯大的文章!

這事件(或說一連串的大大小小事)都可以看出台灣在各項領域中,職業概念的缺乏。

「出錢的最大」這個思維並非處處適用,這是我們最常犯的錯誤。

一次性的買斷可以用(出錢的最大)的這種消費者角度去辯證其合理性,因為我花了錢就要買到合意的東西/服務。

但雕像(或任何placement)絕不是買斷!講浪漫一點,這是攜手走一段路的情侶關係,而不是使用付費的關係。兩者尋求的是雙贏共榮的機會,那麼最終出品的呈現權絕絕對對應該要在球團 - 這個用運動比賽打造收益平台者的手中。

IP怎樣都是球團的啊!台灣人為什麼永遠搞不定看不見的東西?看得到的成品,就一定是製造者的嗎?從球團口氣說廠商一片好意,就可以揣摩出,連球團也有這種出錢最大的傳統心態了。

其實一開始喊出超越比賽的感動,經營IP的概念就樹立了。至今只能驗證這個概念還未落實。

現在還僅在開版位賣廣告的原始階段而已!

PS. 有大大能指點一下,細看雕像的腕帶和手套上,都刻有NIKE的標誌,國外也有這樣的前例嗎?個人是覺得非常奇怪。如果又是個史無前例,那只能說除了「出錢最大」的這個錯誤思維外,「所託非人」的這個典型錯誤又增一筆!(非指辛苦的三位雕刻師傅,而是缺少了的藝術指導、或球團審核者,這個角色的責任~)

肯米

子傑的文章可以參考看看
光是國外對於塑造雕像的感覺,就比我們慎重且深思熟慮許多了
https://tw.sports.yahoo.com/..

K.C.

感謝肯大分享,剛好也正拜讀到這篇文。寫得很棒,看得更心酸!我想種白材金字的宗教風,只差個法輪就完美了XD

您說的很對:深思熟慮。我一直覺得這次浮出的問題是對「智產」與「美感」的認知不足。

IP怎麼賣都可以,賣單天的也行。只是主事者需慎重規劃,矗在那一輩子的要怎麼賣就要好好想想了。

美感部分,像不像不說,我提問的NIKE logo是一例,我猜想是工匠自己的決定。這也顯見攸關表現技法拿捏取捨的美術這塊環節,不管是建造者要有個美術總監統籌、或是球團要有個approval層級機制,都是欠缺的。

廠商出來道歉了,雖對後續修改沒具體說明,但態度至少得體。對他們也算是暫拆公關炸藥一半了...

主事者球團呢?他們當然是忙翻了又吞了一堆苦水。只能說:這是買空賣空模式的悲哀。你不籌建不設計,現在人家端來一件贈禮,該收不該收!?

Capu

認真弄一個那麼多年對台灣棒球有卓越貢獻的銅、鋼、鐵、鎢像、真的有那麼難嗎? 昨晚看到整個傻眼、 應該以後全台灣選手都用同ㄧ尊吧? 右下換個名字就好!!....... 誇張~

肯米

同一尊就誇張了
網頁應該會被幹爆一星XD

肯米

K.C nike logo可能是陳金鋒長期贊助的吧
我想雕刻的師父應該也是按照照片來刻的
只是這功力....以後應該沒什麼人要給他們刻了

K.C.

肯大,我想說的是把關/指導者的問題。因為這尊確確實實沒有Nike的置入,卻刻了logo進來,不是不行,而是偏偏緊鄰腕帶上方的袖子,捲的比上班族的襯衫還厚還整齊...所以才說美感的取捨,應當把工花在袖子、或臉、或整體更明顯之處。而不是在小地方追求。加上如子傑大文中所述,選材也不盡理想。我想這就是匠和師的差別,也是這個案子缺少了的角色。

話說,歷經專權體制的我們這兒,不曾也是雕像王國嗎?更別說迪士尼動畫代工汪國、Red Dot得獎常客......怎麼每每重大能見度高的設計專案,總是所託非人,然後民間高手一堆,卻沒機會站上舞台。

這也是今天看到鍾孟舜老師的專訪,有感而發~
https://www.twreporter.org/a..

職業運動的文化和歷史多重要啊!不傳承不延續,做出來的就真的只是這樣而已。而若主事者心想的真的只是party,而非ceremony,那我們只能默默坐回,陪您大人唱唱跳跳吧XD

K.C.

補充鍾孟舜老師的作品:
https://www.twreporter.org/a..

這是一間網媒標頭插圖的邀稿之作,對照浩大揭幕的光隆哥雕像;
一個情商之作,對應打腫臉硬說千萬花費之作;
我想懂不懂歷史,傳不傳承文化的差異,在這裡一覽無遺。

21號

唉...... 只想說別為難lamigo了
球團沒錢就是這樣,看得出來昨天根本是一連串的工商服務,只能遷就於各贊助商了

肯米

沒錢至少態度要出來啊,至少我是這麼覺得的

21號

各大贊助廠商,甚至政治人物, 莫不期待這曝光的機會. LAMIGO要是不給面子,往後拉贊助喬事情可能都不方便了, 更何況明年就沒了陳金鋒這塊招牌..... 只覺得有心就好,不忍苛責球團了

江 泓毅

以林智勝的個性.實力與人氣,沒有疑問的他會是辣米糕繼鋒哥後的看板球星,他的球衣號碼也絕對會跟著退休(如果他在辣米糕終老),但他為何還在辣米糕時,就敢冒大不諱,常砲打球團與教練,對照鋒哥在球員後期所受的待遇與消費,這個球團主事者的問題,我們只能說.........😠😠😠

江 泓毅

說句題外話,入場人數20052真的很漂亮,桃園球場若滿場人數是20000人,以我曾在聯盟工作過三年的經驗,看昨天轉播的球場空位狀況,應該是沒有滿場的,但我希望入場人數是遠超過20052的,因為那些空位的球迷,一定在販賣部.廁所與其他地方閑逛,只是20052的這個數字,除了是對鋒哥的致敬外,也很佩服辣米糕球團為了超越滿場紀錄,所做的這些真假難辨的努力啊,呵呵呵

Ming Tsai

實在忍不住.....酸人數造假 數空位真的很無聊,當然20052是故意的安排... 昨天許多人坐在走道 還有內野下層二樓走道處慣性地很多人站著看完整場....至少除了黃牛你買不到票...

江 泓毅

我文中寫的很明白,我希望入場人數比20052多更多,若照你所寫的,只有黃牛手上才有票,以我們做票務與場務的經驗,這場球是沒有滿場的,除非桃園球場滿場是21000~22000人,或是辣米糕在票口有超賣
陳金鋒的場子沒人會想酸,只有就事論事的分析,辣米糕的事蹟,還怕沒人酸嗎?!我是不想浪費心力在這種球團的身上啦,呵呵

林裕雄

黃牛手上的票不是跟聯盟買,是憑空出現的,
聯盟賣出去的票只要不是人來坐滿,一概不算數,我想某人就是這樣的邏輯
還場務跟票務呢,哈

K.C.

我的揣摩啦,他們想製造一點驚奇的巧合,期望能多拉出一條話題的旁線。這種善意的人工加料無可厚非,但當一連串的失策排山倒海來,這點小加分就被吞沒了。

PS.要我也會,如果賣到20040,路上拖也要拖進12名來創造歷史啊!

林裕雄

老實說,真不知道你這三年在聯盟的工作經驗是真是假,還是只是亂說的
今天這場所有的票都放在全家上的售票系統上販售,而早早全部的票都已經是搶光售完狀態
就算有人在三天前退票,或是現場有人賣黃牛票,也不能否定此場2萬張票已經完售的情況
我想你也根本不知道在當天一早已經有很多人在現場的售票口排隊,只為了搶一些是也不良的票,更不用說外野黃牛票喊價到1000,內野甚至喊道2000起跳

現在看下去確實是有空位沒錯,但你沒想過有人買了票不能來的情況嗎??

要酸人數,還真是好好笑的一篇文章
桃園滿場就是2萬人,絕對不是真的多賣了那52張票
若你連為什麼這次人數是20052都不知道,還好意思去酸球團造假.哈...........

江 泓毅

說實話,你的回應也很好笑,職棒聯盟的工作經驗應該沒什麼特別的,也沒必要拿出來炫耀,我是屠德言會長面試的,李伸彬是我們的頭,那時還是場務組組長,我們成天就是跟場務蔣爺蔣恂與姜忠華混在一起,那時蘇建文裁判也進來沒多久,沒事就會跟我們丟球,在聯盟打工的,以世新.北體與東吳的学生最多
每週我們聯盟人員,還可以坐兄弟隊的大巴,去龍潭球場與洪騰勝與洪瑞河分成兩隊打軟式棒球,輸的一隊每人出200台幣,晚餐回兄弟飯店吃大餐,不夠的餐費洪家兄弟會處理,如果你有認識聯盟的人,可以去打聽打聽,呵呵
如果只剩黃牛票,當然是20000張門票都售罄,但我的重點是現場實際應該沒坐滿,誰都知道20052是為了向陳金鋒致敬,但入場人數是官方紀錄,是要公平正確流傳後世的,金鋒需要的是真正的尊重,而不是這些虛偽作假的表面功夫,辣米糕真的那麼敬愛金鋒,就不會在他球員生涯後期,如此冰凍消費他,一個全國矚目的引退球賽,搞的如此重的銅臭味
若換令人敬重的恰恰引退,他的背號若是88號,難道也要搞個入場數20088人,這樣的作假是有意義嗎?!若你對台灣英雄的敬重,是建立在這些入場人數上,那我也沒什麼好說的,呵呵呵

江 泓毅

李"文"彬是我們的頭,那時還是場務組組長...筆誤
若我現在還居住在台灣,台北老家還有些在職棒聯盟工作時,很多球隊與球員的珍藏,可以給你聞香一下,呵呵呵

林裕雄

真好笑,既然沒有什麼好炫耀的,那你在聯盟工作了三年,應該也知道票賣出去,人來不來是球團能控制的??
還是說以前票賣3000張,還要在入口處清點人數,如果只有2500人到場,那這場票房就是2500,不能寫3000,原來這就是你的邏輯??
說很多座位是空的,藉此來酸球團入場人數造假,不覺得很可笑嗎

林裕雄

聞香,只有自己在那邊自嗨,笑死人.....
你要不要說明一下,什麼叫做票賣光了,人沒進場,就不能寫2萬人??這是什麼樣的概念?你自創的嗎,還是中華職棒從元年就行之有年的潛規則??

江 泓毅

我其實也沒興趣跟你在那裡扯,劉太子爺最棒,辣米糕球團最真誠最用心,對球員最照顧,對金鋒最仁至義盡,辣米糕有你這樣的球迷也好棒棒...辣米糕加油,繼續用這種方式操作下去,兄弟.統一與富邦算什麼?!辣米糕一定可以一統江湖唯猿獨尊的,你也要繼續加油喔,哈哈哈😆😆😆

肯米

兩個別鬧翻了~這篇我沒有要吵人數阿
重點是那個雕像阿....

林裕雄

雕像很醜是事實,這也是值得批判的部份,我也不認同那個贊助商的字體過大
但有人偏偏拿空位拿說嘴,還一直在那跳針,我的問題連正面回答都沒有,只會扯以前三年在聯盟工作,吧啦吧啦的,阿不就好厲害
請問票賣光了,人沒來,或是有空位沒人坐,不算滿場,算什麼,標準你說了算??
一開頭就酸入場人數作假,要你拿出三年的經驗來回答,只會跳針的回應
最後還要扯到什麼 劉太子 辣米糕, 球迷,看就知道是為酸而酸
你繼續跳針吧,不想回應你了,三年經驗 哈哈哈................................

江 泓毅

20052就算是向金鋒致敬,也絕對是作假的數字,對於官方紀錄的入場人數,球團都可以作假,這個球團還有什麼誠信可言,有什麼樣的護航球迷,就有什麼樣的球團,就有怎樣被球團苦毒消費的球員,你就繼續在台灣自爽自high吧,我也繼續在國外過著消遙退休生活吧,沒事鬥鬥嘴消磨時間也是不錯的,呵呵呵

liang

幹, 那雕像跟陳金鋒一點關係也沒有,就是一個戴安全帽的人穿著西裝褲和麵包鞋,騎著機車拿著球棒準備扁人而已。 幹幹幹幹幹,鋒哥看到雕像一定很尷尬。Lamigo 球團是對雕像都沒意見嗎?覺得雕得唯妙唯肖嗎?還是只覺得有收到贊助商的錢很爽而已?

下一個在 lamigo 退休的人小心點了

Capu

不會的、右下名字換ㄧ下就可以嘩~ sxxt....

肯米

可惜林智勝和小頭......

西劍流軍師赤羽信之介

鋒哥是我最佩服的打者,與一堆國內或小聯盟打的嚇嚇叫國際賽像蟲的人不同(不過張建銘也挺穩的,高志綱心臟很大關鍵都會神來一筆,這兩人也屬於例外,算是鋒哥以外最好的了),蜂炮炸裂不是指炸國內,鋒哥值得為他立像,但不是這麼隨便,雕像那是誰啊,這根本就是在消費了,要立像國內找不到高手那去國外請來,台灣建築很多也不是國人設計,難道我們的棒球英雄就只值得這樣對待,看到這雕像就像國際賽鋒哥敲全壘打時令我想哭,負責製作的是沒看過鋒哥打國際賽的幾年球迷嗎,這麼做對得起自己良心嗎,簡直渾蛋到了極點,媽的,我淚流下來了,心疼鋒哥

肯米

我真的覺得連表情都作不好,就不要出來丟臉了

David觀點

從桃園刻意冰了兩年,然後知道他要引退了,就開始讓他先發,辦引退,從那時就知道桃園只是想消費陳金鋒
結果到現在,依舊啊...

肯米

不過今天下二軍,代表他真的有傷在身....

David觀點

嗯嗯 這個知...只是想表達消費陳金鋒一事

其實標題很不想跟陳金鋒有關,但是忍不住在今天陳金鋒的引退雕像揭幕時刻就一整個傻眼,說真的,最近有個話題教作如何叫做消費陳金鋒?從今天的活動就可以略知一二了。我自認為對陳金鋒的寫法絕對比不上站上任何我尊敬的人,也不敢說我寫的這個主題能有多少回應,但今天的雕像問題的確是讓連沒有看棒球的人都覺得相當傻眼,因為今天的主角是誰?不就是陳金鋒嗎?

圖:陳金鋒今天是主角,主角最大(圖源:感謝好友君彥提供)


首先是時間的問題:

比賽時間為五點,陳金鋒的揭開雕像時間為四點半,並且我們在很多媒體直播的時候,都可以看到陳金鋒在四點十幾分就到台上,等待主持人簡單的介紹陳金鋒上台後,贊助廠商在台上發表了超過十分鐘以上的言論,當然我們知道贊助廠商花了大筆的銀子製作這個雕像,但我不知道廠商知不知道陳金鋒需要比賽,難道廠商都不用顧忌到陳金鋒需要上場比賽,需要在最後一場好好調整好狀況,認真的比這場比賽嗎?

我不相信他們不知道,然而把這場比賽當作是陳金鋒上去亮相就好嗎?

我不懂,給陳金鋒在場外那麼久的意義何在,球員需要專心的準備比賽,雖然這個儀式很重要,但時間的掌控,或者是是否提早,是否可以拿出來討論呢?

其次是雕像的細心度的問題

這個雕像,說句不客氣的話,一點都不像陳金鋒,光是臉部的表情,對於一個算是棒球界奉獻將近三十年的球員,好說歹說大家有在看球的都知道陳金鋒的長相為何?要在國內塑造一個球員的雕像本來就有難度,然而最慘的狀況就是弄出一個完全不像的臉,這真的很悲劇。

以我自己而言,我個人比較覺得有代表性的動作,應該說是陳金鋒敲出全壘打時的動作,或者是過三壘,手指天空的動作,對於球迷來說,跟目前刻出來的陳金鋒做比較,的確是比較有代表性許多。

但陳金鋒的這個打擊姿勢,因為作雕像重心的關係,坐在一座山上,我個人的猜想是坐在玉山上,代表在棒球的高峰上,然而對於這尊雕像,說真的大家都很有意見,意見在於贊助廠商的字竟然比陳金鋒三個字還要大。

我不否認的,贊助廠商有決定的權利,要讓雕像上面有贊助廠商的名字也可以,不一定跟日本或美國有些廠商相當大器的連廠商名字都不用,但如果想要作大餅,應該是盡全力的讓陳金鋒三個大字放大,結果弄了個廠商名字還比較大,真的是太狂了。

圖:贊助廠商的名字相當大,大過於陳金鋒三個字(圖源:南蠻樓的說書仁


最後則是Lamigo球團的問題

我不知道Lamigo在揭開雕像前到底有沒有看過,或者是Lamigo球團到底有沒有要管這件事情,但在媒體面前說出來這些話,我真的不覺得球團沒有看過。

球團今天表示,周六將會在球場外廣場展示造價千萬台幣的陳金鋒漢白玉雕像,為陳金鋒
30年的棒球生涯表達最高敬意。

球團有看過,敢讓這樣的雕像拿出來?一個在國內或者國際賽都相當令人尊敬的台灣之光陳金鋒,這樣的品質有審過嗎?還是覺得,反正就是陳金鋒週,有賺到就好了啦。

姑且不論前幾天或者最近52球衣的行銷部分,限量與否那是球迷心中的看法,但至少你拿出來見人的東西,品質也一定要看一下吧。

圖:陳金鋒(感謝好友陳冠勳提供)


如果是這樣的品質,我不相信會出現在啦啦隊身上,但是如果是在商品或者這些東西上面,我想這樣的品質真的是不夠看,也不夠有誠意,是否有哪個環節有疏失,這真的是令人感受不到尊敬陳金鋒的地方阿。

當然,今天聽陳金鋒要進場的球迷達20052人,不知道到底有多少人看到這個雕像問題存在,但看到這個樣子,我真的感受不到球團是尊敬陳金鋒,還是消費陳金鋒了。

圖:今天進場人數尾數52,我想應該也是為陳金鋒致敬吧(圖源:感謝好友君彥提供)
  

延伸閱讀:大聯盟傳奇球星雕像集@運動視界

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