請繼續往下閱讀

2016/12/10

「天賦」戰隊的覺醒(上)—Philadelphia 76ers

說到本季天賦爆棚的球隊 就不得不提到76人灰狼 但...天賦一定能反應在戰績上嗎? 過去的幾年76人好像在玩刷首抽遊戲 標準SOP:戰績差-籤運尚可-養好-賣掉-再抽...

作者:Mr.Ray

Zoo

牽扯到小AI那個時期 根本沒有什麼養好再丟 幾乎都是以進入季後賽為目標
一直到換入Bynum 他又報銷以後才徹底重建
另外建議您提到養得好的人寥寥可數 建議您去看過去15年來七六人養成的球員 有多少是二輪或是一輪中後段最後卻能在NBA生存的人 除了Rodney Carney、Arnett Moultrie養成算是比較失敗以外 七六人選進來的球員在養成後幾乎都能在聯盟中找到自己的定位 隨便舉例Samuel Dalembert、Thaddeus Young、Kyle Korver、John Salmons,甚至Jrue Holiday、Lou Williams都是七六人從一輪中後段甚至二輪選進來栽培的 你要說這樣的養成成功機率是寥寥可數?
您要說這幾年七六人在擺爛我完全同意 但是不用牽扯到小AI領隊時期的狀況和七六人對於新人的培育 那只會凸顯出您對於功課做得不夠確實 一點淺見

Mr.Ray

首先感謝你提供的淺見
不過我還是必須說明,沒提到Hoilday、Korrver、Young、Lou等等....主要是我這篇的重點不是在討論過去的76人錯過了什麼?

我當然也不覺得這幾年下來76人農場體系算是養成失敗
我說「寥寥可數」後面加一句或「沒來由的賣掉」以上你提到的這些人不都是類似狀況嗎?
我並沒有要以偏概全

那會提到小Ai只是個人單純欣賞那個時期的76,從輔佐Ai開始到自己成為球隊一哥,所以就我個人論點這幾年下來養成小Ai是非常成功的例子,故順帶一提。

你這邊說的沒錯!
他確實去試訓了,我承認這段我有疏漏的地方,不過一開始他確實是不去的!
無論是媒體大作文章亦或經紀人巧妙的安排
確實他不去試訓這段是有的事
那時球團也表態不管他去與不去選擇Simmons的心不會改變
所以你說散布錯誤訊息這段有點言重了

最後還是要謝謝你的建議,你的觀點也很有深度

Zoo

是不是沒來由的賣掉我想每個人看法不一樣 但在我看來除了非常早期以前例如Marc Jackson那筆交易以外 上述提到的球員賣掉從時機理由來看都不會是沒理由

太早遠以前的Korver我們就不提 可以從近五年開始討論

首先排除掉Lou 他是自由球員沒有多餘的空間去留住才走的,當年也馬上簽下Nick Young做為他走以後的備胎 既然是自由球員我想沒什麼賣不賣的問題

我想您主要會指的亂賣應該是近幾年小AI、Turner、Jrue、Young、甚至MCW等幾位球員

首先小AI 他沒什麼好說的就是拿去換Bynum 你要說亂交易也行畢竟Bynum就是一場球都沒為七六人打 但在我看來就只是一支闖進季後賽第二輪的球隊第二年求變而做的交易 應該不會有人說魔術隊去簽G.Hill是在亂簽人吧?

再來是Jrue 這也很好解釋 就是既然Bynum爆炸準備重建 在陣容不可能去進入季後賽的情況下 與其在薪資上負擔薪資已經要漲高的Jrue 不如去換潛力新秀近來 他的那支籤後來換回Noel 我想也不至於說是亂交易

Turner和Young的情況相近 我就一起說 簡單來說Turner在要被交易的當年是處於要換新約的狀態 但球隊一樣是沒辦法進入季後賽 如果沒有把他當長期核心 那在他還有價值的時候丟出去換點東西回來 是很合理 當然讓人不滿意的就是太晚處理 大家都知道你要清他 所以只能會一支二輪籤回來 就是因為這樣的處理是合理的大家都知道的 所以才會被其他GM不斷殺價吧 Young的情況也差不多 既然要重建了 那處理掉你的合約換一點東西回來 比用近千萬去綁住Young有意義多了不是嗎?

最後是MCW 這一筆在我看來就只是七六人覺得他潛力有限 趁他刷出數據的時候拿去換東西 而換回來的是一隻湖人前三順位保護的選秀籤 以這幾年他的表現和傷勢來看 只要這支籤能在樂透區裡面兌現 都可以說是很賺的 當然 還沒發生的事我們不知道 但在我看來是合情合理的

重申一次 您認為不合理 或是沒來由 在我看來我都認為是合理 有理由的交易 只要你抓住Sam Hinkie的性格就是為了將來 與其不上不下不如擺爛的徹底一點 trust process 他一切的交易是為了「確保未來薪資的彈性」、「累積未來的選秀資產」 讓拿到核心球員 並且未來和他們續約而造成薪資空間不足的時候 還能夠透過過去累積的大量選秀 選進可以搭配的便宜綠葉球員

我認為頂多說Sam Hinkie做得很絕 吃像不好看 但重建期到現在幾乎每一筆交易我都認為是有理由的 以上一點淺見 歡迎討論

Mr.Ray

你說的並沒有錯,我只能說大致上我能夠同意你的觀點,但76人確實是從小Ai去換Bynum才開始進入重建期的,只是過去幾年重建的「方式」讓人無法苟同,養好就賣 養好就賣,你所認為的「合理交易」我不知道真正換到了什麼?

而那些被交易掉或揮棄的實力也在其他球隊獲得了證明,Jrue換掉最終得到了Noel ,我這邊不提Noel到底值不值,14年選推特王當然沒問題、15年又選了Ok4,前場相對非常擁擠後場的戰力嚴重不足。
任何球迷都不想看到支持球隊

說到後場能1~3的鋒衛搖擺人Turner在76人最後一季打出了生涯年,當時確實沒有機會季後賽機會,他或許不會是絕對的核心但以他場上作用絕對是頂級綠葉,但你不花心思留下來卻好端端的把也還年輕有淺力的Turner送去換未知的淺力?

MCW方面我就不多提了,畢竟明眼人都知道放給他打把數據刷好看賣相自然看起來不差



這個跟生意有關我懂,股票要在至高點時脫手,但我還是強調「方式」的問題,不是說不行這樣做,只是相信支持76的球迷們不想再看到刻意坦的球賽,這也不能怪這幾年大咖的自由球員首選不會是費城了!

不過用這樣的「方式」總算蓄積了不錯的淺力,至少今年76人還有點看頭,換了主要訓練館後相信球團今年是認真想要贏球了!

BENH

每次看到有人寫關於76人的文章我都滿開心的,因為終於有人開始關注這支球隊了。即便作者對某些消息沒有確實查證而產生誤會,但是人們開始願意去了解這支球隊就值得開心。
在這裡提出文章中幾處錯誤
1.Embiid是探花不是榜眼
2.不是「窄制力」,是「宰制力」
3.「已中鋒來說...」應更改為「以中鋒來說...」
在此說一下我對76人建隊的想法
我認為Hinkie的建隊策略是因為交易Bynum的失敗而衍生出來的。
第一個策略
將球隊有交易價值的球員都交易掉,換取選秀權,也就是當時說的「資產(asset)」。選秀順位越前面,越有機會選到SUPERSTAR等級的球星,即便沒有SUPERSTAR等級,也有很高的機率是ALL-STAR等級的。
第二個策略
幫其他球隊紓解薪資壓力,以換取選秀權,也同時填補薪資下限。
第三個策略
若選進來的球員「不幸地」只是ALL-STAR等級或一般等級的球星,再拿去換前面順位的選秀權。
第四個策略
選潛力不選位置。即便76人的後衛群一直都破破的,但是還是一直選內線。我想這是因為潛力愈高交易價值也愈高,寧願選一個ALL-STAR等級的內線等養好後再交易掉換一個ALL-STAR等級的後衛或高順位選秀權,也不為了補缺而選一個一般般的後衛。
總體來說,Hinkie想用大量選秀去找尋SUPERSTAR等級的球星。當湊齊了若干名SUPERSTAR等級的球星,就會吸引其他球星過來抱腿。此外,由於先前把所有有價值的球員都交易掉,且所選到的SUPERSTAR等級的球星幾乎都還是新人約,所以薪資空間會很寬裕。因此,想再跟幾個SUPERSTAR等級的抱腿球星簽大約並不是問題。我認為這就是Hinkie的「The process」,而Embiid為了向Hinkie致敬而給自己取了這個綽號。
但是目前「The process」可能已經停止了,因為換了一個經理。以當時「The process」來說,可能只有Embiid、Saric與Simmons是非賣品。
另外,我覺得Covington只是個過渡球員不算天賦,他應該不會留在76人太久,我反而覺得Stauskas較值得期待。我認為Stauskas最缺乏的是信心,他如果有跟Curry一樣的信心,相信他會是76人所需要的一個射手。

Mr.Ray

首先感謝您如此精闢的見解
文章錯誤的部分已更正

我個人也是非常喜愛這支年輕的球隊
誠如你所說的自AI離開後近幾年討論他們的文章卻是少之又少
負面的文章又佔居多

不可否認或許過去76人球團眼光比較獨道及遠大
所以不會用炒「短線」補強的方式來重建球隊
正因為如此達成目標的「方式」變得格外的重要

或許以重建來說76人的速度其實算非常快了
先撇開媒體導向問題
但「觀感不佳」的問題也是確實存在的
無論有無刻意擺爛或戰術性的策略

比賽的「精彩」及「觀賞性」也是在過去幾年是下降的

還好令人欣慰的是,球團今年至少為球隊打造出有淺力且具可看性的陣容,簡單來說就是想好好的來競爭了

這對於球迷和聯盟相信都是樂見的

今年76人我稱之為「收割年」
比較可惜的是Ben Simmons的受傷,我個人非常看好他的天賦

不過推特王的崛起至少還讓76人保持一些競爭力

Ok4我到認為他可以當成交易籌碼來補強後衛

Stauskas 信心不足的確是個問題,信心導致他的狀態起伏較明顯

基本上76人的體質已經算是非常不錯了,但要立即看到實績我覺得還要花上好一番功夫


Zoo

喔對了 Simmons最後還是有去費城試訓的
影片在這https://www.youtube.com/watc..
雖然當初被人家說很像只是在幫Simmons宣傳 不過終究是去了 另外他也多次澄清並沒有不想去費城 不要像無良媒體一樣只看到想寫的就拿出來而無視其他媒體的消息 我對專欄一向覺得每個人對於資訊的解讀都不一樣那沒問題 但是散佈錯誤資訊並不是一件好事 一點建議 謝謝您

說到本季天賦爆棚的球隊

請繼續往下閱讀

就不得不提到 76人&灰狼

但...天賦一定能反應在戰績上嗎?

過去的幾年76人好像在玩刷首抽遊戲

標準SOP:戰績差-籤運尚可-養好-賣掉-再抽

請繼續往下閱讀

每年感覺都有誰誰誰要養,但養的好的卻寥寥可數,要不就沒來由的賣掉

小Ai 特納 MCW等等...例子多的可以加糖去炒了

而問題出在哪呢?

       是無心經營還是別有用心這很難說,人家常說「戲棚站久就是你的」

請繼續往下閱讀

但這樣的歹戲看久了也是會拖棚的。

        球迷已經把輸球看得跟起床喝水一樣稀鬆平常,感覺今天不輸渾身不對勁,76球迷整年度最開心一天莫過於選秀抽籤日跟主場得分破百分送Big Mac

 

 

但今年明顯嗅到76人想給你來點Surprise

那到底他要給你什麼不一樣的?

首先是擁有第一指名籤的76人

球團無視打死不去試訓(最後還是去了)且也表態不想去費城還是選了來自澳洲的Ben Simmons

 

 

天賦滿滿,模板是生化人LBJ的選秀狀元Simmons能改變76人的DNA嗎?

嗯...熱身賽似乎有看到一些端倪

       進攻天賦是有但得分手段稍嫌不夠多,外線是致命傷,但傳球的天賦一定在水準之上,傳球視野、閱讀對方的防守、找尋隊友能力、傳球的精準度、P&R的發動,皆足以展示假以時日適應NBA賽場上Simmons在傳導方面的宰制力,只可惜熱身賽就受傷的西門預計要一月中回歸,想看完全體的76戰隊還要再等等....

       雖然短時間無法擺出最佳陣容的76人還是有值得慶幸的事,2014年的選秀探花綽號「推特王」Joel Embiid14年開始未曾在NBA賽場打過一場球,今年季出推特王宣布將強勢回歸,但球團也有但書,謹慎起見的情況下將其上場時間限制在24分鐘且B2B(背靠背)的比賽強制輪休。

    很顯然的這樣在這樣的條件限制下並沒有能夠壓制住這頭已經飢腸轆轆的猛獸,球團也發現24分鐘已經漸漸無法滿足這頭野獸的飢渴,近期調升限制為28分鐘,截至目前為止出賽15場平均上場時間23.5分可攻下18.2分、7.6籃板,打法也有跟上大三分時代23呎外的出手也不算少,三分命中率來到了44%,以中鋒來說Embiid的投籃手感顯得相對柔軟、禁區的防守及破壞力也屬上乘效率值相當的高,也宣示猛獸已完全出閘!

當然76人天賦戰隊也不只有Simmons和Embiid其他如:Okafor、Covington、Saric及還在養傷中的Noel

但這樣的天賦能反應在戰績上面嗎?

76人總教練Brett Brown前三年執教的戰績為:

2013/2014 19W63L

2014/2015 18W64L

2015/2016 10W72L

        前幾年累積能量還可以當作藉口,但今年目前先不論傷病問題,前場天賦滿滿但後場戰力嚴重不足的問題依然沒有獲得解決,隊上老將也不是領導的核心,這群年輕人只能依賴Brown 的執教功力,至今天(12/10)76人的得分97分排名聯盟倒數第五、失分來到106排名倒數第十,可見無論是進攻或防守76人隊攻守失衡的相當嚴重,傷兵回來能提升多少戰績我覺得非常有限。

       但也別過度悲觀至少目前Embiid還算養的不錯,一些新血也慢慢融入團隊,要打進季後賽確實有點困難,合理估計傷病歸隊後能夠將戰績提升至25勝左右今年就算是成果豐碩了,重點還是在於球員之間的化學變化何時能發揮到極致。

 

 

下集預告—天賦戰隊(中)

明尼蘇達灰狼

 

 

 

 

 

請繼續往下閱讀

訂閱運動視界電子報

訂閱

追蹤我們