2017/05/15

【2017Playoffs】錯誤再偽裝也不可能對 雙輸的西冠G1 

本篇文章的討論聲浪之大,在筆者個人淺薄的執筆經驗裡前所未見,內心明白這些批評指教就像今日說下就下的大雨般,擋都擋不住,當然,筆者絕對沒有這種呼風喚雨的能耐,只是既然選擇了一個爭議性...

作者:骨灰

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葉峻旗

沒看直播...看了youtube受傷那球...真的很有故意的成分....和呂政儒那球有像...真不應該...沒品

骨灰

是呀,真的很不必要。

Kusanagi

現在NBA的比賽,真是越來越難看了。

骨灰

筆者覺得越後面的比賽應該越精彩,例行賽想破記錄什麼的就算了,至少季後賽的味道可以「純」一點會比較好。

NAKER

ZAZA完完全全改變了這個系列賽 LMAO

骨灰

跟去年的西冠賽相比,有種熟悉的既視感。

Khan

ZAZA MVP

骨灰

地下MVP

Victor Yu

人性就是這樣...當在一個人瘋狂的抱怨誤判時...卻往往忘了自己也曾經從誤判中得到過不少好處~
說真的...沒有那時G5誤判的話~今天馬刺也很可能還在跟火箭纏鬥不是嗎?這種事情...不管喜不喜歡~它就是比賽的一部分啊!

Lorimer

G5哪個誤判?

Victor Yu

http://sports.sohu.com/20170..

Lorimer

你的消息來源只有這種沒營養的東西嗎?我來幫你劃個重點好了。

「尤其需要指出的是,这5次漏判中,有2次漏判比较关键,且最终结果都是对马刺有利。」(漏判是否關鍵,誰決定的?作者說關鍵就關鍵?)

「可以说,这两次漏判,对战局的影响,对两队心理上的影响,尤其是对火箭的影响,是非常明显。」(輸掉比賽推給心理受影響,怎麼不說心理素質不夠強才輸球?)

建議你把整份裁判報告看完,看看列出來的其他三次漏判長怎樣,不要媒體餵你吃什麼就吃什麼。

Victor Yu

那灰熊呢?我不反對任何隊~我只是覺得不要對自己有利就安靜~不利就大聲嚷嚷...

Lorimer

馬刺對灰熊的G2裁判是真的有問題啊,就算是對火箭的G2,在Parker傷退之後裁判還是對馬刺關愛有加,這樣你滿意了?

骨灰

按照大大的邏輯,上一場比賽的漏判,可以延伸到下一場來還?
別鬧了,就算吹判尺度是比賽的一部分,吹得那麼爛還要求觀眾不管喜不喜歡都要接受?荒謬~

朱清錦

NBA自己有自己安排好的劇本啦,馬刺想拿冠軍得發揮200%戰力才辦得到,看看歷年馬刺拿到的冠軍,有四次是以輾壓對手的姿態勝出,唯一一次打到第七戰也是因為對手也並不怎麼討聯盟的喜,以TD時期馬刺的戰力來說,比賽要是完全沒有被操作是絕對不止五冠而已,看NBA喔...真的不要太認真,選一隊聯盟力捧的支持會比較開心啦

骨灰

唉,這倒是真的,我都跟支持勇士的朋友說,當勇士隊的球迷真幸福XD

林銘達

這句話好酸啊!我是勇士的球迷,我沒有覺的哪裡有多幸福。看nba23年我覺的只有當喬丹的球迷最幸福了。喬丹退休後黨歌nba球迷很難感到絕對幸福的。皮朋的火箭,皮朋的拓荒者第四節被逆轉,偉伯的國王,馬刺有一年被費雪的絕殺,波士頓與湖人的搶七輸掉,去年curry的受傷。那一次不令人心碎
回到早上這個比賽,可愛倒下的那一瞬間我也心碎了。因為我知道帕丘利亞不是很乾淨的球員。同時我也知道這一輪的系列賽注定要失焦了。而如果勇士得到西冠純度也不高了⋯⋯

林銘達

在當年喬丹全勝時期, 我有個同學默默在支持勇士隊。我當時在心裡取笑他,支持這什麼爛隊嗎。但在3年前我被curry的外線給迷住了進而開始關注勇士隊。後來勇士奪冠時,我的那位同學在fb上發表慶祝勇士隊奪冠。後來我留言跟他道歉說我當年看不起他和勇士隊。他也很高興的接受了。骨灰大我想跟你說的是。你可以批評帕丘利亞也可以批評裁判不公。但是你以專欄作家的身分直指勇士隊在做垃圾事,我覺得真的是非常不妥,因為你真的會傷害到一些默默支持的勇士球迷的。

SCSA

那樣的話看WWE卡係在啦XD

骨灰

回銘達兄,網路上隻字片語未能完整表達己意,帶給你不好的感受真的沒有酸的意思,我純粹只是覺得勇士隊靠著自己的努力在15年奪下總冠軍竟然不是他們的巔峰,這一點讓我感到很羨慕而已(包含他們締造了73勝以及KD加入了他們)。

至於所謂的「垃圾事」,恕我直言,Draymond Green踹蛋跟Zaza Pachulia埋地雷這兩件事情對我而言不是什麼髒不髒,這種行為就是垃圾。

我沒有辦法忍受任何一個球員在球場上刻意使人受傷的行徑,對我而言,激烈到讓人不悅的肢體碰撞、偷抓住對手或扯對手球衣什麼的,那才叫髒,髒是一種風格,但是蓄意使人受傷就真的只能「零容忍」。

言語上比較強硬的部分僅就籃球本身來討論,其實銘達兄的朋友的故事也讓我確切的體認到我的文字過於傷人的部分,特地在文章開頭致歉,也謝謝你掏心掏肺的分享這麼多,真的,我真的很感謝。

林志勇

勇士今天也一堆摸屁股犯規

骨灰

不管摸屁股還是摸毛,摸了就麻煩都吹,無關乎支持哪隊,裁判尺度要嘛就一起嚴格,要嘛就一起寬鬆,就這樣而已。

大尾

1.關於zaza那球,猶記幾年前,前「馬刺」球員Bowen最常被提起,傷人無數,但Bowen總説他非有意,請問筆者如何看待?
2.幾乎每年馬刺季後賽輸球,都會有黑哨的說法,不懂為什麼幾乎都不會發生在別隊身上?如果今天有看完整場比賽都知道裁判吹的很差,幾乎兩邊都一堆吹錯,我實在看不出偏坦誰!
3.筆者在公共論壇發文,過於偏頗,實在不適宜!

大尾

附上Bowen 爭議防守連結:
https://m.juksy.com/archives..

大尾

有「確切」證據,馬刺得利的黑哨:
http://m.appledaily.com.tw/a..

大尾

http://www.buzzer123.com/new..

Lorimer

我不是作者,但我想要針對你說的話回應一下。

說實在的,我沒辦法每場球都看,如果你願意把其他隊伍遭受不公對待的場次跟畫面找出來討論,或許我們可以一起來檢視。馬刺這幾年的季後賽,我不敢說有人為操縱啦,但是幾場很有爭議性的我不用查就可以寫給你:

2012年對雷霆G6
2014年對雷霆G3
2015年對快艇G7記錄台
2016年對雷霆
G2最後一個play裁判犯了四五個錯,G4單節吹了Green四次犯規,G5 Adams絆倒Green去撞KD,沒有吹判進攻犯規反而KD獲得致勝兩罰,然後最後一球Kawhi對Russ的犯規硬是不響哨,最後變成2+1

今天的我就先不提。上面幾場還是比較誇張的,你可以自己去找來看。
用自己的眼睛來判斷到底是裁判的問題還是馬刺迷的問題。


另外Bowen的事情來找作者討公道也很逗。我身為馬刺迷也不同意他出腳傷人啊,還是要先譴責Bowen才能批判Zaza?

大尾

其實重點在於:
要刮別人鬍子,請先把自己刮乾淨!

Lorimer

這種說法漏洞百出,請問何謂「別人」?「自己」?作者代表的是馬刺官方?先不說到底吹判偏袒誰,以球迷身份希望看到一場公正吹判的比賽,這個要求很過份嗎?

希望看到一場公平對決沒有人因為對手刻意小動作而受傷的比賽,這個要求很過份嗎?

「先把自己鬍子刮乾淨」,敢問您是把作者當成Bowen還是NBA裁判?如果作者過去沒有聲援Bowen、沒有在黑哨得利時叫好,請問什麼叫做「把自己鬍子刮乾淨」?

分不清楚責任歸屬,把立場相同的個體視為整體來一竿子打翻一船人,在搬道理教訓人以前,恐怕需要照照鏡子的是您 : )

大尾

那請問作者過去有用同等力道筆伐Bowen,文殊Tim Donaghy嗎?還是對馬刺有利時,就選擇視而不見?

而且一篇公共論壇文章,充滿這麼多情緒性字眼,直接入人於罪,完全自我意識凌鴐專業,我只是一個看不慣的讀者罷了!

Lorimer

依照您的邏輯,在批判Zaza以前,要先發文罵過Bowen、Olynyk、Draymond Green、Beverley、Artest、Garnett、Bogut?

然後爵士二老、小蟲、活塞壞孩子、老巴甚至大鳥也最好都要罵過,才有資格批判這件事情。

您未免管太大了,就事論事很難嗎?

蕭瀟

大大把我心目中的話表露無遺,馬刺的季後賽從2012碰上雷霆開始變得很艱難! 也因此2014年總冠軍過了雷霆那關我振奮握緊雙拳,痛擊騎士我高興大喊。今年的西區Final Game1噁心程度不亞於2012對雷霆的G6

熊兒悄聲對我說

大尾哥 你也真好笑
難道你孩子毆打他人的憤怒會比孩子被打來的多嗎?
我相信天下絕大多數的父母都不會這樣
孩子打人 公開道歉 回了家再好好教育 這種事天經地義
孩子被打了當然要討個公道
我相信 如果Bowen還沒退休 天殘腳還在世
今天Lorimer大和骨灰大在撰文時也會公正的鞭個幾下
我雖然比較希望勇士贏騎士(意味者勇士闖過西冠)
但我也不想見到Zaza傷人
不需要扯到以前如何
如果說Bowen還在球隊那還稍微沾得上邊
他都已經退休了 球衣還被榮退
扯上他根本毫無意義
"要刮別人鬍子,請先把自己刮乾淨!"
你這句話就好像在請大家成為聖人一般
老師在教育學生前要先確保自己沒犯過錯
這樣實在離題了

大尾

0805兄,你也蠻有趣:
所以Bowen是屬於「家醜不可外揚」,
Zaza則是「別人的小孩死不完.」囉!
問題你們那家醜,好像早就人盡皆知了,而且他還是埋地雷的累犯,我也不知怎麼幫你了!

熊兒悄聲對我說

我的意思是 骨灰大是馬刺迷
你去質疑骨灰只在指責Zaza 卻好像帶過或是省略Bowen
這根本是一件荒謬的事
Bowen就像自己家的孩子 做錯了當然要指證
但Zaza是別人家的孩子
兩者怎麼可能是一樣的標準?
我不懂你提Bowen的意義何在
因為過去對使出過一名這樣的球員
哦所以現在我們被搞了只能閉嘴?
就像Lorimer大所說的
請就事論事好嗎

大尾

又一個就事論事!
我從頭到尾,都在説同一件事,難道我打的不是中文嗎?
之所以提Bowen,就是因為他是這種埋地雷事件的累犯,拿來當對照組,我想不到有誰比他合適了!

Lorimer

讓我來告訴你什麼叫做就事論事。

惡意傷人的事情就該被譴責,不管今天是Zaza還是Bowen,就算是Kobe、TD、Jordan也一樣,這叫做就事論事。

你要人在罵Zaza之前先罵過Bowen再來,這叫做管太多。

大尾

Zaza這個動作是否故意,屬於自由心證的判讀,論壇上幾乎是二派說法,沒人拿的準,然而作者卻對無法百分之百確定之事,且缺乏證據下,文誅筆伐,甚至拉全隊下來一起鞭,是何居心?

而至於Bowen,他是歷史上有名埋地雷累犯,幾乎是接二連三,惡行惡狀,謦竹難書,若說他非有意,我想也沒人信,故拿他就此事件當對照,再加上他是馬刺球員,更加適合,也能反映出作者偏坦!

以上這些論述,再留言已多次提及,偏偏有人一直就事論事跳針,不知是何居心?

大尾

再者,如果zaza是故意為之,那當然有錯,也令人不齒!
但我的重點,一直就是作者缺乏證據,就大肆批判,甚至連坐牽連全隊,居心叵測阿!

Lorimer

其實我不懂你一直堅持Zaza和Bowen的差異在哪裡。難道Bowen有說他是故意?從動作上來看,Zaza這次的探步比Bowen的某些動作還大還明顯,如果說Bowen是累犯,Zaza難道不是?

大尾

差別就在於:
1.Bowen的確是故意的累犯,是接二連三,毫無羞恥的那種,幾乎所有受害者,跟看影片的人,沒人認為他是無心的!(vc有一次被埋地雷甚至還想衝上去揍他)

2.而至於zaza昨天那動作,確實眾說紛紜,論壇上就有二派說法,再加上受害者當事人也認為他無心,(難道你會比可愛清楚?)

Lorimer

從頭到尾一直看你拿著Kawhi的說法壓人,受害者有風度不是給你這樣用的。就算不論他說的是不是場面話,你有看到他所說的全文嗎?可以搞清楚狀況再來大放厥詞嗎?

大尾

發表不合你意的論點,就是大放厥辭;你的回文,最客觀公正了?

一提到Bowen暗黑史,就馬上補一句,就事論事!
提到可愛的發言,也不行?挺搞笑的!

早就説我該説的都說了,懶得回了!偏偏你一直留,既然不想再看大放厥辭,你就別再留唄!

Lorimer

並沒有不行,只是你顯然沒看完整Kawhi的發言,那就不要用他的言論來作為佐證,因為你根本沒弄清楚。要不要繼續討論是你的自由,不需要惱羞成怒。

大尾

沒有腦羞阿!只是覺得可笑罷了!

哀倫

台灣的政治人物吵久了,大家都會搬出你以前怎樣怎樣現在剛好而已的話了,就事論事有這麼困難嗎

大尾

就事論事,就是當事人都認為Zaza不是故意,請問作者有何資格,在沒有確切證據,直接入人於罪,並大肆批評:
http://www.dongtw.com/nba/nb..

Lorimer

然後Bowen入隊之前,早在2000年馬刺就因為Juwon Howard一掌讓Derek Anderson右肩脫臼,這些年來我也沒看過哪個馬刺迷因此在Dirk Nowitzki受傷時幸災樂禍說報應不爽,一碼歸一碼真的沒有這麼難好嗎。

大尾

你不是要就事論事了嗎?怎麼換你舊事重提?而且還是照我的邏輯(先前你好像頗為不屑)...

Lorimer

你是真的看不懂還是裝傻XD

大尾

你認為啥就啥吧!我已充分表達我的意見了,多説已無益,論述至此吧!

Khan

哈哈 被打臉就先下停戰大決 有你的XDDD

哀倫

算了我覺得這種人說不清,自打嘴不承認還要硬ㄠ

大尾

Khan請問你想戰什麼?
別留下個「停戰大決」這種無意義字眼!
我把我該表達都說了,沒啥好說了,也不行?

Khan

就事論事 誰對誰錯我不想了解 但我看到就是"停戰大決"

大尾

喔!

骨灰

回大尾大大:
1. 我的原則很簡單,在場上刻意為之要害對手受傷的行為一出現,那樣的球員我永遠都嗤之以鼻。
2. 樓上的Lorimer大已經把黑哨的場次列出來了,如果你看完還覺得不是黑哨,這題我才有回答的必要。「至於今天兩邊都一堆吹錯」,如我文章標題所言,不會因為你兩邊都亂吹就改變吹判質量很低一事,下半場你真的看不出來裁判在偏袒誰?
3. 這一點我仔細的思索了一會兒,可能文中也帶有我對這場比賽的失望才在文字上變得很兇,我會再調整這個部分,因為我確實寫得兇了,如何能理性的道盡讓人難以冷靜的事情,這點我會再好好努力,也感謝你的指教。

NAKER

不用跟他在那邊扯啦
事實就是事實
畫面這麼明顯 還想護航 LMAO

大尾

樓下已經有很多讀者就你的文章回覆,我該説的也説了,不再贅述!

只是希望你在公共論壇,縱使有支持球隊,也能盡量保持中立客觀些,少些未經證實的臆測,謝謝!

Rafael Raphael

沒看到比賽,但筆者的文章看過不少,這次算寫的很重
可見比賽被操控的有多明顯,本來想看重播的,但現在不了
NBA安排的是勇騎三部曲,沒人能阻止

骨灰

先謝謝Rafael Raphael點閱小弟的文章,我其實原本有點猶豫要不要寫這麼重,只是這次真的太怒了(雖然往年也怒了不少次)。

佳偉

我今天也不想看重播了! 讓我對西冠沒懸念了!

高涵謙

樓上 Lorimer 大有一句話說得很好,不要媒體餵你吃什麼就吃什麼。
仔細看完整場比賽,再做出理性的論述,這篇文章太過情緒化了。

曾健銘

騎士東冠開打你可能會更吐血,注意健康,NBA只是娛樂事業

骨灰

哈哈哈,感謝你,熬夜看球還要吐血,我一定會好好注意健康的!

SCSA

坐等勇迷出來護航,唉

骨灰

有在各大NBA粉專看到不少了

李偉偉

特定球隊的球評適合在公共論壇發文嗎?

骨灰

如果說是特定球隊的話算是快艇隊的,但不太清楚為何這樣不能在公共論壇發文?

連安琪

其實這場比賽馬刺打的比勇士好,裁判的誤判兩邊都有,看不出特別偏頗,說勇士是沒風範的垃圾球隊是否有失公道,難道只因zaza造成可愛受傷,就定調勇士是支只靠裁判或小動作贏球的爛球隊,情緒性發言實在不適合發表在公共論壇。

骨灰

嗯嗯,看不出特別偏頗的部分我想可能就真的是見仁見智了,至於以「垃圾」形容是比較兇了,「沒風範」我認為是事實,Zaza可不止是讓Leonard受傷而已,雙手抱頭一臉無辜,完全不理會Leonard,上前察看一下表達起碼的歉意應該不難。
至於靠裁判贏球,以這場比賽來說,我認為是事實。當勇士切入取分輕鬆and1時,馬刺球員在禁區怎麼攪和也安安靜靜,但我也有強調,勇士主力的貢獻扣掉裁判偏頗的吹判後仍然有九成以上來自真正的實力,我並沒有說他們是一支爛球隊。
他們很強,所以他們不需要靠哨音來分出高下,按照聯盟現在的風氣,例行賽
要捧明星球員造個神都還可以接受,連到了總冠軍戰的前哨戰,分區龍頭的對決都還不能回歸籃球的本質來競技的話,真的很讓人難以忍受,這也是我在文中有情緒性字眼的原因,我會再好好改進跟控制情緒性發言的狀況,還是很謝謝連安琪大大的指教。

連安琪

問題是裁判有必要在第一戰就用哨音讓勇士贏球嗎?為了球賽票房和精彩度,不是讓馬刺在客場取勝會讓系列賽更有看頭,馬刺沒有了可愛,角色球員仍有不錯的發揮,這場比賽勇士帶著運氣贏的驚險,馬刺的奮戰精神也令人尊敬,聚焦在裁判身上模糊了球員的表現也沒什麼意義吧!

Chieh

最後留在歷史上的有記憶只有冠軍,這些紛紛擾擾都只是瑕不掩瑜,以前這樣,以後也這樣,倒不用說NBA變難看了

佳偉

只能說 NBA裁判迎合球迷的口味,是嗎?

Chieh

毋寧說是球迷球員與記者之間的那把尺,像當初被馬刺搞掉的那隻太陽,什麼都沒有留下

骨灰

感謝Chieh大大的回覆 :)

Simon

好文推

骨灰

感謝Simon大大的推 :)

MikeC

我覺得大尾有一句話說的很對。比賽結束后,不僅當事人沒有怪罪Zaza説他是故意的。即使波波教練在賽后記者會上當被問及這件事的時候也完全沒有提及Zaza這一招是逆轉比賽的關鍵。他衹是說如果他的球員最後能夠守住籃板球就不會讓勝利從手中溜走。我個人覺得不能因爲他們是很强的馬刺就不能被逆轉。特別是馬刺球迷還影射到聯盟要護衛勇士。那麽我們去年是不是也要怪罪聯盟惡整勇士讓騎士奪冠?我更不贊成作者自以爲是主持正義的情緒性發泄。還有那些不爽的馬迷們就不看重播。我建議你們去再看清楚從各個角度照Zaza那一脚的鏡頭再做一個公平的評論。至於Kawhi受傷自然是馬刺的不幸。但是那就是比賽的一部分。運氣使然。NBA有沒有黑手操弄輪不到你我的局外人指三道四。真的不爽像我去年一樣就不看就是了。

高涵謙

一篇文章要完全沒有主觀立場真的太難,但是像這篇這麼情緒化的,真的不適合放在 運動視界 這個國內比較專業的運動平台上,比較適合放在個人的部落格或是粉絲專頁上。

骨灰

哈,「不能因爲他們是很强的馬刺就不能被逆轉。」這句其實也存在著偏頗的認定馬刺迷一定會認為自己的球隊不能被逆轉似的,其實我不是馬刺迷,再者,我也不認為有什麼球隊不能被逆轉。
「自以為主持正義的情緒性發洩」其實這句話也存在你對我的自以為是,我從未想過主持什麼正義,嚴格來說,正義存乎人心而非誰能主持,我寫這篇文章也不是一種發洩,這是我看到這場比賽後,最想要寫出來的東西,僅此而已,情緒性言詞的部分是我的錯,文章開頭已補上聲明,也在此再承認一次。

提姆摩西

賽後媒體採訪當事人一開始是說他不認為,但後面有補了一句,"詳細情況他還要回去看過錄影帶才知道"!

而且就算大家看了錄影帶,誰能證明什麼?到底是不是真的故意的只有Zaza自己本人才知道,只是就一個在籃球場上打滾那麼久的人,什麼情況下做什麼動作可能會帶來什麼風險,我想應該都有個底吧!怎麼不說說NBA球評也有人認為是故意的?馬刺這時候就算罵能改變什麼?吃了悶虧默默吞下去時不代表就沒事!

還有什麼叫筆者不能談論NBA有沒有黑手?整個NBA就是為了球迷而生,而且如果球迷不能談論不然你現在在幹嘛?還是聯盟會自己出來承認說我們有比較想要看到冠軍賽是哪兩隊對決,因為打起來比較有賺頭這樣嗎?

我是小牛迷,所以Zaza我還滿喜歡的,至於勇士馬刺誰輸誰贏老實說我真的無感,只是Zaza那腳真的可以避免,而且被Kawhi踩到當下他肯定知道,但他還是當作沒他的事,只能說真的太不應該了,真的沒必要為了要勝利不擇手段!到底筆者也是人,所以看了不對的事還是會生氣我能理解,只是勇迷也不要再活在自己美好世界裡了吧

庫奇

此篇文章明顯用個人情緒撰寫,我認為比較適合放在自己的專頁上吧。

「Stephen Curry跟Kevin Durant不用去做的髒活,Zaza Pachulia幫他們做好了,馬刺隊的防守球員不用去躲的摸毛犯規,裁判也幫他們吹好了,這種沒有意義的對決,到底是為了什麼而生的?」

「筆者不得不用如此鮮明的口氣批判,其原因上面也都說得很清楚了,撇除掉所有戰術執行與球員表現的技術層面,勇士隊到底還要做多少垃圾事來靠近他們的總冠軍?」

要講ZAZA就講,我沒意見。扯到Curry跟KD,他們兩個怎麼了嗎?什麼是他們不用去做的髒活?想請問2015年勇士做了什麼垃圾事來拿到總冠軍嗎?就事論事應該不難吧,更何況你是以一個專欄作家的身分發文章,不是網友鄉民的身分耶。

Sanjay

勇士沒有做甚麼垃圾事,因為塞爾提克隊的Kelly Olynyk已經幫他們做好了XD

庫奇

Sanjay大很會舉一反三:口

Sanjay

我只是就事論事而已XD
因為事後看來Klay撞傷Irving膝蓋看來似乎是正常碰撞,只能說是時運不濟罷了

熊兒悄聲對我說

運氣也是比賽的一部份啊
去年勇士也有傷兵
若不是Bogut第7戰報銷和Iggy背傷導致防守能力下降
騎士能不能贏還真的難說
當然騎士的兩位得分手已經完全進入狀態
勇士的Barnes整個失神、Green因為自己的因素被禁賽
這些消長都是變數
我覺得開開玩笑當然可以
但如果認真覺得因為誰小動作影響作後勝負就太無聊了點
San大的騎士文我也都有拜讀
希望今年冠軍賽也會是場精采的對決

Sanjay

感謝0805大花時間閱讀的我的拙作XD
我覺得去年騎士隊贏有幾個原因:
1.Green被黑了,當然這跟他過去很多不良紀錄拖離不了關係,雖然我是騎士迷,但我得憑良心說,他那動作看起來比較像是他想把James推開,只是剛好弄到下體...
2.Bogut傷退
3.Iggy受背傷所困
4.James和Irving的甦醒
就如你說的,包含運氣在內,很多東西混雜出來才成就了一座冠軍

庫奇

很高興和Sanjay大的理性討論,回歸原始我只是一個想看最精采球賽的球迷,非常希望可愛能趕快回復健康,回到球場上。

大尾

是阿!這感覺就像如果當年Bowen埋地雷,然後把TD跟Paker一起抓來鞭一様意思,而且鞭得更大力,根本連坐,毫無道理!

骨灰

庫奇大,真的非常抱歉我的用字遣詞有失身分,文章開頭已補上聲明,也在此向你致歉。

至於「勇士隊到底還要做多少垃圾事來靠近他們的總冠軍?」這邊,我想我只要講了Zaza跟Green,你應該就會明白我看待勇士這兩年的眼光,那和14-15賽季是截然不同的。

我和你同樣想看到精彩的球賽,真的,否則我這篇文章不會這麼氣極敗壞,但這不是要合理化用語上的錯誤,只是說出我的真心話,謝謝你的回應:)

Kanhou Zhang

這篇其實蠻搞笑的. 人家有把當時幾個動作抓出來:

https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M..

由此可知你寫得有多搞笑. 1. 人家zaz只多跨一步, 不是兩步. 2. 你除非證明那個墊步是故意伸出來的(而且是在zaza背對可愛的情況下), 不然你這整篇只是在證明一件事, 那就是"我說你通姦就通姦, 大人快鍘了他"的荒謬性而已.

Khan

1步2步的意義不大 重點是KL的受傷ZAZA脫離不了關係 故不故意只有ZAZA自己知道~不過"個人觀點"來看 在防守KL時的橫移後的變向直撲 這距離以ZAZA的爆發力 卻停不下來 我非常質疑

Kanhou Zhang

可愛的受傷是三重的, 也就是先對火箭時就已扭到, 然後今天先踩到李大衛, 最後踩到zaza, 你真要說有關就是zaza是最後一個, 該算他(zaza)倒霉還是故意其實都很有話說, 其實本文作者能如那篇一樣一個play一個play的解釋zaza是如何髒或故意都好, 可是作者卻是直接地圖砲全開, 作者到底是想砲zaza, 勇士, 還是NBA? 只是因為可愛受傷? 那當初Gortat硬推zaza造成KD一個月不能上場, 作者是不是也該出來怪一下?

至於zaza的爆發力根本沒有, 不然他應該有能力反應, 可是就是因為沒有所以才有多墊一步的可能(其實1步2步差很大, 依照此文的寫法, 兩步就是明顯故意了, 可是明明只有一步), 也是因為他這種跳不高, 跑不快, 噸位大下盤又不穩的人只要有衝就難以收腳, 當然有人說那是伸在那邊, 有踩有賺, 那說老實話我也不能否定這種可能性, 但就像你說的, 有沒有故意只有zaza自己知道. 既然如此, 那就從來play來看, 不是遠比地圖砲要強得多? 也更專業得多?

Khan

很抱歉 今天不管他受到幾重傷害 Zaza就是最後害他那位 照你說法KL身涯初期痛痛是不是也要怪他自己本身體弱 導致今天提前下場 NBA每位成員受傷是不是也要算幾重傷害 再依序分配責任大小 大的就鞭 小的帶過?~就因為Zaza沒有爆發力速度不快 更沒有可加速距離 結果導致衝刺後速度過快收不住?我個人覺得非常矛盾也是我質疑的地方~你質疑作者的問題 讓他自己回答你 這不在我討論範圍  

Kanhou Zhang

https://video.udn.com/news/6..

也對, 你的質疑我無法回答, 因為你說停得下來, 我認為很難停得下來, 那然後咧?

所以上面那個連結是NBA重播與裁決事務的資深副總裁Joe Borgia的說明:

1. 這在NBA賽場很常見, 貼近防守本來就不代表防守者或被防守者就要遠離對方, 不然鬍子登就買不到飯了.

2. zaza的左腳侵入可愛落地的範圍, 所以判干擾投籃犯規. 不是惡意犯規, 甚至沒有技術犯規, 就是一個防守犯規.

這是官方定調的判決, 也就是說, NBA官方不認為zaza是故意的. 所以要講zaza是怎麼髒怎麼下流, 那也就只會變成各說各話. 這在棒球場上, 如果一個往腦袋招呼的觸身球投出來, 那麼下一局對手就會還以顏色. 那麼馬刺要不要還以顏色? 就只好看下去了.

Khan

如果一切遵照官方判決 那為什麼社群網站討論的有來有趣 我們何必要討論這些?何必管故不故意?違不違規?假摔ok因為官方沒說話 買飯ok因為官方沒說話 抬腳ok因為官方沒說話 合理嗎?就因為有爭議才討論不是? 既然會看PTT的文章 麻煩也看下96430跟96437的文章 在此不轉發了~基本上這系列賽也毀了 雙輸而已 勇士贏得被質疑不純的冠軍 馬刺喪失擊敗勇士的可能還會被翻舊帳~最後一句沒有運動家精神的話就別說了 把程度拉低而已 我只就事論事

Kanhou Zhang

zaza確實造成可愛受傷, 但受傷本來也是職業運動球員的一部份. 所以重點也只是在zaza是不是故意, 這絕對可以討論. 可是當討論的基礎是"我說你通姦就通姦"時, 那我不知道還有什麼東西好討論的.

Khan

我重頭到尾都沒有指責ZAZA是故意的 即便有那個意思我也指出合理的懷疑點~再補個懷疑點 小弟本身有打籃球 防守對方投籃時往對方正面撲出是很危險的 尤其距離更是相近 一不小心就是犯規.受傷 所以在做這動作身體應該是有防衛機制 速度的快慢自己知道 怎樣保護自己保護別人 除非是已經想好後果的反應才會直接撲上

骨灰

https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M..

不好意思,有在打球的都知道,那種動作看就知道是多踏的,我不懂為什麼有無蓄意害球員受傷是用踏幾步在算的,那如果某人向你揮拳,第一拳沒揮到就沒事?

再者,你轉貼的這篇文章分析只有確認了Zaza的橫移,並且用已經轉頭來假裝他沒有其他意圖,問題是他的身體平衡不需要再多踏那一步,以一個內線球員來說,他既然有看到Leonard出手,合理的動作甚至應該是往內移動爭搶籃板吧,可是他刻意待在那裡還伸了腳耶~

Kanhou Zhang

所以你大可從zaza的動作來說他有多髒, 扯那一大堆是做什麼, 況且popo自己早年可是力挺這種作法的, 那還是在全然故意的情況, 而這個說故意也只是你自己的講法, 至少NBA沒有這麼認為.

這球可愛受傷是沒錯, 但沒有偉大到全世界都對不起可愛與馬刺. 尤其像馬刺這種髒隊前輩, 你別跟我說你不知道popo有力挺 bowen這種事.

Kanhou Zhang

所以你大可從zaza的動作來說他有多髒, 扯那一大堆是做什麼, 況且popo自己早年可是力挺這種作法的, 那還是在全然故意的情況, 而這個說故意也只是你自己的講法, 至少NBA沒有這麼認為.

這球可愛受傷是沒錯, 但沒有偉大到全世界都對不起可愛與馬刺. 尤其像馬刺這種髒隊前輩, 你別跟我說你不知道popo有力挺 bowen這種事.

高涵謙

自古成王敗寇,五年三冠的馬刺,兩代的壞小子軍團,得到冠軍之後都成為雋永,都受到球迷的愛戴,沒有是非只有成敗,早以屢見不鮮,我沒有氣憤只有滿滿的無奈。

骨灰

謝謝高涵謙大大的回應 :)

D.L

這大概是近幾個月來看到回應數最多的一篇文章了吧!
說實話zaza出腳是真的想傷人還是慣性動作我們真的不知道,就現有的分析只能說以nba等級的球員不應該會煞不住,但不代表這樣的動作不符合人體工學。
再來是針對骨灰大您說很明顯裁判偏袒主場隊,推論出聯盟幕後決定比賽的結果,那您要不要乾脆推論說zaza這球是聯盟高層要求他讓對手主將報銷,讓球隊贏的輕鬆點、比賽難看點?您難道真的會覺得一個如此成功的商業聯盟會做出這樣粗糙的決定?
最後是您說「NBA聯盟想帶給金州勇士隊呵護前,不妨先想想他們是否有真正的風範來匹配吧!」這句話。一個球隊會願意為了亟需補上主將受傷的洞之前,先將之前口頭約定好簽約的球員先簽再裁,只為了能讓他不至於沒有後路,要不是媒體主動揭露也沒有人知道這件事;隊友被聯盟大前輩批評整隊上上下下口徑一至對外;球隊陷入低潮所有人都沒有惡意的批評,覺得沒做好的低頭認錯,對手很強的給予讚美。對比許許多多球隊、球員時不時放話甚至是直接批評隊友教練,我不知道還有什麼球隊當不起風範這兩個字。

骨灰大,這篇文章非常不適合放在一個公共的論壇,這是一個提供眾家球迷球評發表看法的地方,而不是一個您自己的情緒發洩園地。如果您是用分析評論的方式檢視每個不合理的哨音,那當然非常期待您的看法,但是如果只是表達自己的不滿跟失望,可能只有您自己的專頁比較適合。

D.L

補上一篇很喜歡的您寫的文章。https://www.sportsv.net/arti.. 希望骨灰大能如您所說的專業。

TsengAlex

推第一句 XDDD

高涵謙

運動視界 算是國內比較專業的運動平台,來這裡閱讀文章的球迷朋友,都是希望能看到專業分析,而不是情緒性的發言,來這裡發表看法的球迷朋友,也是希望能經由良性的溝通,提升自己對籃球比賽視野,而不是無意義的謾罵。

骨灰

真的真的真的非常感謝D.L大的提點,首先得回應高層陰謀論的部分,我當然是完全不考慮什麼高層要求Zaza的可能性,但不好意思,比賽的吹判偏頗而低質量也是事實,一如我寫的文章以情緒性字眼行文,也是明眼人都看得出來的東西。
我不敢說自己是多麼資深的球迷,但我從來沒有遇過一個比我資深的球迷說過:「NBA的判決向來都很公正」這種話,換言之,應該很多人都知道NBA
的哨音有著不少瑕疵,所以我才在文章中以實際的比賽內容為根據提出質疑,
只是我不確定需不需要在文章中一個一個犯規的Play去解構才稱得上專業,如果標準是那樣的話,那我肯定要認真考慮收山了。
所以,在此也很誠懇的回覆D.L大用理性的、善意的論調給予我珍貴的提醒,
我相信如果我的言詞情緒性的成分低一點的話,文字品質高一點的話,我所表達的不滿與失望也是一種看法,然而我的文字詆毀了Curry跟KD,這個事實也於文章開頭特別聲明,所以在這件事情上,我由衷感謝您的指教所帶給我的成長,往後撰文也會特別注意今日所犯的錯誤,謝謝 :)

林銘達

"勇士隊到底還要做多少垃圾事來靠近他們的總冠軍?"這句話讓作者這篇文章整個lo掉了,整篇文章充滿激情也博得很多點閱率和留言數。這句話讓我覺的骨灰大不過就是文筆比較好的馬刺迷而已。專欄作家這個位置得來不易。真是可惜了⋯⋯

骨灰

銘達大大,上面有回覆你囉~
再次聲明,我不是馬刺迷(球隊部分主要支持快艇),我只是剛好看了這場比賽。

葉峻旗

好多人都說情緒性發言不適合這個論壇...那這裡好多作者都要消失了...不要吧...這些作者還是很有專業性的

D.L

任何一個作者一定都會帶有自己的情緒跟想法,不然我們還要看他做什麼,看數據表跟數據分析就好了啊。
重點不在於帶有情緒性發言,而是整篇文章都只是在發洩情緒,最後只表達了一個「我很不爽,憑什麼是你贏?」的態度。

葉峻旗

我說的就是很多作者都是整篇發洩情緒...但是都久久一篇...不是一直發...骨灰大也是啊...我還是想看他發文啊

D.L

我也很喜歡骨灰大的文章啊,從之前的羽球就有關注了。只是這篇真的太令人失望...
不是要他不再發文啦,只是希望這樣一個好的作家能在發文前先想想文章的內容,不要讓這個網站變成個人的板塊。

骨灰

再次謝謝峻旗跟D.L的認同與提醒,往後會嚴格檢視文章的取向與文字的品管。
題外話,D.L大,我應該沒有寫過羽球領域的文章耶0.0 是不是記錯人了XD

塗秉臨

去年季後賽Zaza Pachulia一樣超髒

骨灰

感謝秉臨大的回應唷 :)

MikeC

骨灰大曾經寫過幾篇很不錯的文章。然後就爆出了這一篇以偏概全完全失去中性和理性的文章。我不禁要想到是否作者在累積了一些知名度后,也難免犯下了以專家自居的傲慢來肆意批判這場比賽。那些認爲Kawhi如果不是離場勇士一定不能逆轉的觀衆包括作者在内,都一廂情願的設想馬刺一定能維持好的手感將勇士打爆到底。而忽視了球是圓的。尤其是NBA裏領先20分根本不是必勝的保單。勇士在比賽過程中用韌性和能力展現出來的力量,只是被粗糙的幾句裁判幫忙,聯盟黑手,勇士骯髒的話就輕輕掩蓋掉了。李亦伸用打混來騙稿費,這篇文章衹能賣售激情讓馬刺迷有個失落后發泄的場所。

熊兒悄聲對我說

不知道你曉不曉得
Pop在今天以前 馬刺領先25分以上的比賽是316連勝
領先20分不是勝利保證
但馬刺可不是普通球隊
長年積累下來的體系效果 球員心理素質
都導致他們極不容易翻車
我認為如果Kawhi如果沒傷退
今天輸的的確會是勇士
當然啦 我甚麼證據都拿不出來
純粹是一種看球的感覺而已
至於Zaza這次的事件 就不在我這則回覆的重點了

MikeC

老實說我也感覺勇士這場會輸到脫褲。但我也暗暗期盼勇士表演出他們最拿手的第四節大追分。而Kawhi的離場一定是一個factor。卻也未必是全然對勇士有利。衹因沒有發生的事就是不可考了。這就更顯得本文的偏頗。

骨灰

「Curry的40分、KD的34分,貨真價實,把偏頗吹判的罰球分數扣掉,也仍然有九成以上是他們無庸置疑的實力。同樣的,Leonard的26分、Aldridge的28分同樣是無庸置疑的實力,原本可以是一場精彩的比賽,如今雖然博得了更多的討論聲浪,但卻變得十分噁心。筆者希望看到的是球員技術的對決、教練戰術反應的對決,而不是一場,比誰更君子,誰更小人的比賽。」

我寫了這麼長一串,麻煩告訴我你從何認定「那些認爲Kawhi如果不是離場勇士一定不能逆轉的觀衆包括作者在内,都一廂情願的設想馬刺一定能維持好的手感將勇士打爆到底。而忽視了球是圓的。」

請不要亂扣別人帽子,謝謝。

陳富億

我是勇迷,對於今天的爭議也沒什麼好說的,造成傷害的是勇士球員,無論他是不是有意的,傷害都已造成不公平。
只是筆者情緒性的用語:「Stephen Curry跟Kevin Durant不用去做的髒活」,真的不了解為何會有這種結論?他們都是很認真的球員,尤其是Curry。
不能認同一竿子打一船人的情緒性說法,尤其是專業球評與專欄作家,發表這種言論失去專業性。
前馬刺球員包溫手腳不乾淨,但也沒人說TD的壞話吧!

骨灰

這句話是我的失言,再次在此向你致歉。

林志勇

我是卡特迷,我最討厭的球隊是馬刺,在波波默許下幹盡髒活的包溫是我最恨的球員,我必須相信這世界真有因果報應,就算在那個包溫活躍的時期,我也沒聽過因為包溫打球很髒而說馬刺這球隊做了很多垃圾事,我必須說zaza今天幹的事跟包溫那時候幹的事一樣,都不是故~意~的

大尾

我也是VC的球迷,
超愛看他的扣籃,
VC跳躍力跟爆發力絕對是歷史級的,
後來衰退那麼快,
跟Bowen拖不了干係!

提姆摩西

然後哩?整個留言區看到你的回覆都是以前的馬刺多髒多髒,以前的誰誰誰多髒多髒怎麼大家都不去罵; 現在就事論事是在討論昨天當下發生的那個Play到底誰對誰錯有沒有故意,活在當下很難嗎?
所以照大尾大的邏輯,再過20年後如果又有發生同樣的事情你也可以再拿今天的事情出來講嗎?都已經不知道改朝換代多久了,球員都不一樣了,還是哪支隊伍以前出了個髒人就該死,後面被人家怎麼黑怎麼弄都不能講話了?
討論一個Play也可以扯到祖宗18代去,我也是暈了....

大尾

討論現在的NBA,就不能提到以前的球員?什麼邏輯?

骨灰

感謝志勇大的回應唷~
順便在這邊說一下好了,對我來說包溫跟Zaza幹的事都是一樣的 :)

陳柏光

身為刺迷 看到可愛受傷只有難過

很怕他再也沒有站起來 很怕左腳踝變習慣性扭傷 更怕這傷跟著他整個籃球生涯

看完賽後訪問 隨之而來的是憤怒
不只這個動作爭議與否
Zaza從頭到尾的舉止言行
很難讓人尊重的態度


---------------------------------
大家吵到後來都失焦了
製造對立 仇恨 質疑球員球隊聯盟高層
沒有人希望看到支持的球員受傷
那些因為對手倒下而竊喜的也沒資格稱球迷

是的 馬刺搞砸了大幅領先輸掉了球賽
而勇士成功的克服逆境在主場旗開得勝
這就是球賽

情緒難免 但攻擊性的言論對誰都沒有好處
我欣賞馬刺這場比賽展現的侵略性
結果不如預期又如何
可愛賽後對於自己受傷那個play的回應使我震懾
令我激賞 這才是風範
我堅信他將會帶領球隊重拾歐布萊恩金盃
一次又一次
在排山倒海的挑戰中
如同上一個創立馬刺霸業的男人
屹立不搖

骨灰

柏光大
完全同意你說的,可愛賽後的回應也讓我欽佩,尤其對年輕球員來說,這真的很不容易,他徹底燃燒著馬刺的靈魂,希望他能早日恢復健康。

黃旗揚

包大叔的腳和horry的推nash
其實馬刺也得利不少
所以真的沒啥好說的
黑衫軍還是拿了好幾次冠軍不是?

骨灰

這種論調如果套用在小朋友吵架就會變得很畸形:
「老師他打我!」/「你學長以前也有打人呀,怎麼不說他?」or「你學長以前也有打人呀,還不是全校第一,你被打有什麼好說的」

黃旗揚

我是不想再爭
反正各為其主啦
只是裁判聯盟都判了
我們看球的何苦執著?

就當作是個一般的犯規play處理
否則我們觀眾能如何
(看球就是幾家歡樂幾家愁
只是Nash那次愁的是我們太陽迷罷了)

Jerry He

我就是10年前的太陽迷,超喜歡nash的。
骨灰你們有想過我們痛苦10年的感受嗎?
唉⋯
Bowen跟horry弄nash 很跨張超扯的害小史跟迪奧被禁賽。

紅色暴鯉龍

不少人,甚至是站上的寫手都出來說這篇太多情緒性的發言不適合放在公共論壇上
真的是讓人搞不懂耶

1. 你說作者是臆測ZAZA的動機,那你覺得作者是因情緒而下那樣的判斷就不是臆測?
2. 運動視界有限制作者不能寫出通篇充滿情緒的文章?
3. 公共論壇的文章內容有再多充滿情緒的文句又何仿?

骨灰

暴鯉龍大,太多情緒性的發言真的不適合。
儘管我不是線上的記者,但我仍然應該對文章的品質負責,否則台灣球迷看某d開頭網就好了,運動視界的精神還是希望大家能看到更深度的探討與觀點,但還是謝謝你的回應唷~

紅色暴鯉龍

認真來回一下骨灰大
首先,這篇文的品質就我看也沒太差啊,是有些情緒性的發言,但離謾罵也還差地遠,而且也都有附上原因,真要說情緒性的發言,運動視界上所有針對O協、X總、N會的文章應該都要來的情緒性的多。當然,骨灰大自己對自己有高標準的要求,一屆小小讀者當然是樂觀其成嘍!

另外,其實我倒是不覺得這個play是故意的,畢竟看起來真有點煞不住的感覺。誠如可愛自己說的,乍看起來就只是個很拼命的防守play罷了。

不過,考量到Zaza過去的不良紀錄、以及可愛受傷後對馬刺的實際影響,這個play就是令人非常不舒服。更何況,勇士隊上還有個常使出爭議動作的Green,他隊球迷把這支球隊和"髒"畫上等號也就是那麼自然。(所以說,從頭到尾就不是Zaza一個人造成勇士=髒的印象,只是這個他讓業力引爆罷了。)

同時,我相信不單單是非勇士隊的球迷厭惡這種事情的發生,大多數勇士隊的球迷一定是希望對方球隊在發揮100%實力的情況下得勝(像小牛的冠軍那樣)。不過事情已經無法挽回,甚至這個事件已經不單只是影響到這個系列賽的存在,還有可能讓勇士即便奪下總冠軍也會有個難以抹滅的汙點。所以,勇士迷鐵定會努力的提出各式各樣的理由來說服自己也說服他人: 勇士依舊是堂堂正正靠自己實力輾壓對手的那支球隊。

不過,就算再怎麼說Zaza不是故意的、舉出包恩以前更是多麼惡劣、講勇士之所以在第一戰能夠逆轉Curry和KD的火力也是至關重要、以及在骨灰大的文章底下做出諸多提醒...等等族繁不及備載的一大堆動作與解釋。

這些都改變不了一個事實,那就是第一戰勇士面對可愛在場時被電的窘樣。

所以這個事件真的是雙輸到極點,馬刺大概要跟總冠軍說掰掰了,而勇士靠對方主將受傷才打得贏的這種想法,也將深植人心。

Samael

自從馬刺最後一個君子羅賓森退休後,馬刺由愛抱怨鄧肯與天殘腳包瘟主政,馬刺一直是我最討厭的球隊;萬萬沒想到今天由抱大腿杜蘭特、偽君子柯瑞、踢你蛋格林加上斷人腳ZZ,無恥下流的程度遠遠讓當年的卑鄙馬刺望塵莫及呀!

陳柏光

能用短短一段話輕鬆寫意抹黑兩隻偉大球隊也是蠻不簡單的

愛抱怨鄧肯?我場上場下看過他最大的反應不過是對裁判笑一個而已XD

熊兒悄聲對我說

黑無訪
但我能請教一下TD為什麼是"愛抱怨"
Curry為甚麼是"偽君子"嗎??

Mike Shaw

想到包溫以前的危險動作真的是……族繁不及備載

dohee

之前的專業,盡付東流................

骨灰

謝謝dohee大的回覆唷~

JK1971

真要論輸贏的關鍵,在可愛受傷退場之後,有20分以上的領先本錢的馬刺,為何要跟勇士打快?少了跑車跟攻防的第一大將,馬刺大可善用禁區的優勢慢慢的跟勇士磨,但是沒有?!遙遙領先但可愛少主已經再次扭傷的時候,沒讓他好好守著板凳,還放上去跟對手快打旋風...波坡也有失算的時候阿~

骨灰

感謝JK1971大大的回應唷
這裡也有詳細的比賽分析,歡迎點閱:)
https://www.sportsv.net/arti..

Brito

整篇文章有哪一段話是"專業"的分析?
剪了哪段影片說明吹判尺度的問題?
風範又是從何判斷?
讀心術是哪學的?
這種文章稱為專欄
沒有專業 無以成欄

骨灰

感謝Brito大的回應唷~

陳富億

唉!真的不懂,一個球員的動作,這跟球隊風範如何有何關係?
聯盟是不是真有陰謀指導裁判判決,又關勇士隊何事?更與Curry何干?
何以一位專欄作家要如此情緒化,針對勇士隊?更針對Curry?KD?
不解。
嘆息!

骨灰

富億大,我真的無意針對Curry與KD,那句失言我深感懊悔,因為我的文字羞辱了我心目中始終敬佩的球員,真的很抱歉。

陳富億

我是勇迷(更正確地說是浪花兄弟迷),但我也蠻喜歡馬刺的可愛,今天這事件模糊了雙方大部份球員為球迷、為爭取勝利,打出漂亮好球的所有努力。
一般球迷有情緒性發言可體諒,但專欄作家可能要更理性發言才行。
之前骨灰大的文章,我還蠻喜歡看地說,但這篇,真的不理性,太情緒化了。

骨灰

再次向您抱歉,辜負了您先前的厚愛,我期許自己能透過這次的狀況來爭取您往後的期許,真的很謝謝你。

Michael Chen

沒關係,我也能理解您剛看完球賽時的心情,因為這場我也有看,當看到可愛先一次踩到自己板凳上隊友的腳時又扭了一下,我就已有點心痛了,再看到他第二次又踩到,我就知道這系列賽完了,這系列賽註定要失焦了,我雖然是浪花兄弟迷,但也蠻欣賞可愛的,希望他們能打出最好看的對決,真心希望他們都能健康。
任何球員受傷,都會讓球賽結果遺憾,15年騎士意外傷兵、勇士奪冠、(16年西決或許有些爭議動作,但至少沒人受傷),16年勇士意外與傷兵、騎士奪冠,今年真的希望勇士、馬刺、騎士都全員健康,不要再有意外與爭議了。
真心希望可愛能早日康復,回歸球場,這才是各隊球迷真正的福氣。

蘇妮可

感謝骨灰大大的精彩文筆,分裂了球迷,撕裂了這個社會
只有專業的作家才能寫出如此具有殺傷力的文章
了不起,負責

骨灰

不敢當不敢當,如果我寫了一篇文章才達到你所描述的成就,
我其實更佩服你用不到50個字就作足了示範 :)

提姆摩西

哪裡分裂了?
我一個路過的小牛迷看到的也只是筆者把跟我想的一樣事實寫出來,只是他用字遣詞可能對於他專欄作家的身分有點不適當而以
其他我只看到你在那邊酸,說要分裂你這篇留言應該青出於藍還更甚於藍,勇士迷不要把勇士搞到大家都討厭比較實在拉!

Mike Shaw

我覺得啦,不用一直幫馬刺說話。
Popovich在10年前就是運用這種奧步來撐過西冠的,甚至更多樣。
今天看到Popovich也嚐到這種“主將被陰”的滋味,不知道他心中有何感想?

骨灰

感謝Mike Shaw的回覆唷~

Jerry He

骨灰大別氣餒啦,不是要說你寫的怎樣啊,公眾人物本來就難做呀。看到這覺得你被罵很可憐也很無奈,但我支持運動視界的作者群,你們寫的文章都很棒,請繼續下去吧。
偏愛自己的球隊或某些行為無可厚非啦,但這跟你自己的寫作能力無關了,就是對是看法不同而已。希望大家別在念你了,有自己立場的文章才好看呀,很難有完全中立的文章啦。
知道你不是馬刺迷,更不是勇士迷,你就單純討厭動作髒的人啦,對事不對人啦。
幸好有小鐵文章幫我平反2007的太陽呀。那才該憤怒呀,完全被陰。

不然你再寫一篇從以前到現在髒代表性的球員如何?呵

Jerry He

我就是10年前的太陽迷。誰來幫nash平反一下呀。
但也沒用啦,2007冠軍是馬刺的改變不了了。
痛苦了10年的結呀

骨灰

ok的,感謝Jerry大的回應,其實我不覺得自己可憐呀XD
我也不覺得是被罵,人皆主觀,大家其實都是說出自己的看法,當然是否被認同那又要看言論的內容了,而這一切都不會影響我繼續寫下去的 :)

James Lin

內文實在過於偏頗...
我尊重作者的寫作意願,
但整篇文實實在在就是一篇引戰文!
每個球迷都會全力聲援自己喜愛的球隊,
發生這種慘事誰也不願意看到,
但你一句*垃圾*...
就直接抹煞了勇士全隊的努力!
可愛的受傷是事實,
Zaza故不故意出腳傷人也姑且暫不提,
請問季後賽的強度下,
領先25分是這麼容易翻盤嗎?
我全隊撤下防守放給你投,
也要看看你手氣行不行!
Curry跟durant用盡力氣努力追分,
難道一切都是運氣?
老天爺給的嗎?
馬刺到後面自亂陣腳,
沒有打出防守反擊也是事實...
將勝負推給一個Zaza搞下可愛?
小弟真心期盼看到您下一篇大作.....

默默

說偏頗的人真是笑話,站在勇士那邊才是不偏頗嗎? 某種程度來看,不容許偏頗的人,或許才是偏頗有定見的人,還甚麼情緒性發言勒,未免也管太寬了吧... 很不想說不爽不要看,但真的就是不爽不要看... 還浪費時間留言砲作者,真是夠了...

無論如何,馬刺迷都會背負Bowen和Horry的黑歷史繼續支持下去,然而勇士日後也要因為Zaza這個危險動作背負黑歷史,這絕對不是勇士迷樂見的,一昧的護航只是讓人嗤之以鼻,跟護航Bowen這雜碎的部分馬刺迷87%像... 還不斷的拉過去的歷史來救援這骯髒至極的行為,甚至於費盡心思翻出同一場Pau守Curry的動作,挖哩~ 我還一步兩步三步四步望著天哩~ 伸腳就是伸腳,受傷就是受傷,事實就是事實,人家Pau一步就煞得住,你Zaza非得要兩步,少唬爛了... 越唬爛越顯得噁心...

james yang

回應默默大的最後一行,其實我仔細看了影片,PAU也是墊了兩步,只是他的第二步是墊在對方球員腳的外側,所以對手落地時不會踩到。
ZAZA的動作,以我個人來看是有點多餘的,個人認為(強調)他墊的那兩步,與他的運動行徑方向是不同的,是有故意往Leonard那邊靠的意味,至於腳是否故意放在Leonard的下方,ㄟ............

James Lin

https://youtu.be/THGJJHln4Co
連上這段影片看看吧!
沒人那麼喜歡鞭屍...
總拿以前歷史來說嘴,
要刻意出天殘黑腳,
就是算準你的落點我就提前1秒放在下面,
髒與無心分別就在這裡,
自己去對照可愛受傷那段看看吧!
Zaza髒不髒也已經你一句我一句,
辯不出結論了....

話說戰爭沒啥公平不公平....
沒道理你王牌下場我就要挖出同情心撤兵,
不往死裏打,
難道要等你爬起來再幹掉我全家嗎?

結論:這只是一場show....

James Lin

真所謂的無理護航,
是無道理的謾罵,
不管你說對說錯,
我就是要噴幹話反駁你,
但小弟不幹這套...
小弟看球也快三十年了,
從早期每個星期日早上傅達仁播球賽,
到觀賞日本小耳朵...
看盡無數英雄有實力缺運氣,
悔恨退場...
這不過就是人生常態...
計較一時,計較得了一世嗎?

SAM803

可是10年前的波波可是覺得包溫的所做所為都是對的 現在才再罵一個第一次埋到炸彈的人(拆手不算)
個人不想對這個防守多加註解...但波波的公開言論令人不屑

SAM803

而本文作者的言論是不是說...TD的一切令人不齒?
因為有包溫和Horry包了全部的髒活...讓GDP可以維持大家心裡完美的形象?

SAM803

而聯盟要塑造馬刺的偉大前,也先想想他們是不是有相對應的風範吧!

SAM803

不管以前或現在,NBA幾乎每隊都會有這些專作髒活的球員,不管是明不明顯就是有一堆人每場球都在做這些事...真的不明白作者在這放大來看是什麼居心
專心看球的話也是可以發現對Curry埋地雷的不是少數,球員的自我保護也是很重要的一環
相信之後可愛對於著地的自我保護動作會更加注意吧!

曉峰

太多評論了吧

曉峰

不是勇迷啦,但文章過激,太氣了

Irvine

這篇洩恨文還不如小鐵大的文章客觀…

 

         本篇文章的討論聲浪之大,在筆者個人淺薄的執筆經驗裡前所未見,內心明白這些批評指教就像今日說下就下的大雨般,擋都擋不住,當然,筆者絕對沒有這種呼風喚雨的能耐,只是既然選擇了一個爭議性極高的事件下筆,措詞上選用了情緒性的字眼便是筆者的不智,特此列出:

     「 Stephen Curry跟Kevin Durant不用去做的髒活,Zaza Pachulia幫他們做好了」,彷彿在諷刺Curry跟KD需要耍什麼陰招或是做什麼髒活,這句非常抱歉,語意上羞辱了這兩位球員,我的錯。同時也需要很坦然的向各位說明,筆者非常欣賞Stephen Curry生涯至今所有的努力和成就,絕無貶意。KD加入勇士在筆者心目中無法如上句這般形容,但他一樣不是那種會在球場上耍陰招的球員,文句中也羞辱到他了,很抱歉。

        回應本文的其餘非筆戰之觀點筆者會再一一回復,筆者秉持著互相尊重的理念,真的誠心感謝各方嚴肅但充滿善意的提醒與指教,這對我會是很重要而珍貴的經驗,往後仍然會持續寫作,用今日的風雨,提醒自己成為更好的太陽。




  馬刺隊輸掉了比賽,勇士隊輸掉了風範。




       有看比賽的肯定都目睹了這一場比賽何其醜陋,NBA的爭議判決很多,但錯誤的事情不會因為做多了就變成對的,如果勇士的比賽可以像這場一樣獲得極其偏袒的主場哨,同時在主場威能的情況下極盡所能的讓對手犯規,不好意思,勇士永遠不用擔心勝利會離他們多遠。

  現在的裁判很懂得補哨,他們會讓數據板上的罰球次數顯得很平均,但數據板只告訴你哨音的次數,卻沒辦法顯示哨音顯現的時機,靠著Zaza Pachulia 第三節硬是往前多探了兩步的伸腳動作,造成Kawhi Leonard再度扭傷腳踝的行徑,勇士隊從這一刻開始獲得了主場哨音更加顯著的關愛,比賽也開始陷入明眼人都看得出來被操作的局面,如此醜陋的主場,勇士隊關起門來收下了醜陋的一勝。



 


  成王敗寇,人們就算會提起那些爭議的勝利,但人們也難以透過爭議來摧毀既定的勝利。當勝利變成利益,而非榮譽時,場上的兩支隊伍也會產生截然不同的作為,這場比賽,說明了NBA的質變已然到了一種似乎不可能回頭的,腐爛的地步。

  Stephen Curry跟Kevin Durant不用去做的髒活,Zaza Pachulia幫他們做好了,馬刺隊的防守球員不用去躲的摸毛犯規,裁判也幫他們吹好了,這種沒有意義的對決,到底是為了什麼而生的?

  筆者不得不用如此鮮明的口氣批判,其原因上面也都說得很清楚了,撇除掉所有戰術執行與球員表現的技術層面,勇士隊到底還要做多少垃圾事來靠近他們的總冠軍?

  Curry的40分、KD的34分,貨真價實,把偏頗吹判的罰球分數扣掉,也仍然有九成以上是他們無庸置疑的實力。同樣的,Leonard的26分、Aldridge的28分同樣是無庸置疑的實力,原本可以是一場精彩的比賽,如今雖然博得了更多的討論聲浪,但卻變得十分噁心。筆者希望看到的是球員技術的對決、教練戰術反應的對決,而不是一場,比誰更君子,誰更小人的比賽。
 




  鹿鼎記的韋小寶證明了小人在關鍵時刻有了君子風範,依然會是替故事帶來美好結局的男主角。但別忘了,韋小寶的本性從未真正的邪惡過,那是金庸留給他的呵護,讓這個非典型的武俠,即使沒有高強武功,也仍然保有了俠義精神。
 

  那麼,NBA聯盟想帶給金州勇士隊呵護前,不妨先想想他們是否有真正的風範來匹配吧!


 

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