2017/07/29

Kyrie Irving爭奪戰:綠衫軍提Isaiah Thomas+Jae Crowder搶人?

在上個星期Kyrie Irving高喊「交易我」以後,聯盟各強當然都想網羅這位頂尖控球,我們不去討論他的防守跟有沒有能力當領袖的問題,但任何時候有一位場均25分而又只有25歲的全明星可以追逐時,你都會...

作者:千年孤寂

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Kusanagi

LBJ不是暗示要小弟Eric Bledsoe嗎??? 最好騎士,會笨到要Isaiah Thomas,Isaiah Thomas的問題,讓Danny Ainge去煩惱好了。三方交易(尼克-太陽-騎士)是最好的結局了。

千年孤寂

其實站在騎士的立場...bos的籌碼比Eric Bledsoe來的好...如果lbj是要留下來的..當然Eric Bledsoe會比較適合..但如果lbj沒有確定...那bos的籌碼也許更實際 ......

Kusanagi

唉! 騎士不能跟LBJ確認一下嗎??? 到底是整個打掉重建,還是按照lbj的意思,圍繞著他重建?? LBJ要走不走的樣子,很讓人反感呢!!!

David Mak

明天新聞:騎士用LBJ換來湖人的B.Lopez+ Brewer+ Randle+首輛,另外用KI換來波士頓的IT+Crowder+籃網首輪

就來個一拍兩散吧XD

千年孤寂

@Kusanagi
真的是這樣阿..我們不管ki到底是什麼原因要離開..但目前騎士的問題.就是不知道ki走了..lbj要不要留..留當然事情就簡單了...因為有lbj就是有冠軍的實力...問題來了...走怎麼辦??

我交易了球星來幫你打比賽..明年你走了..薪資我要處裡...而說白的..沒有lbj騎士就是要重建了..那交易球員的目地是??

所以小湯的合約...才會是被拿來討論的...因為如果明年LBJ走..騎士可以選擇不簽小湯...

這也是我自己認為為什麼BOS的這個交易是騎士可以考慮的原因....即戰力+未來..

千年孤寂

@David Mak

如果是這樣騎士應該也會想把TT送走吧....XD

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臉有點腫XDDD

可樂多

把KI送去綠軍,然後東區冠軍賽再碰頭,萬一在東區冠軍賽就有個閃失,這筆交易就變成豬頭交易.
應該沒有人傻到這樣的吧!!

千年孤寂

我自己的看法是目前騎士也沒有把握一定能打敗bos...所以現在要討論的是..對誰的交易能更符合騎士目前的狀況,lbj如果確定要留..我覺得Eric Bledsoe來才有意義....但如果lbj沒有要留.....也許bos的籌碼比較實際

而且...小湯+Jae Crowder帶給騎士的戰力...不會差太陽的交易
除非是尼克三方.....把安東尼拉進來...

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事實證明並不傻

可樂多

很精彩,騎士&蒂克兩隊谁虧谁賺,季後賽見真章.

林志勇

真能成功,不考慮磨合問題,場均25分的得分補上了,還多了一個人能幫忙扛KD,騎士也有自己的死亡五小,還不用犧牲掉愛神的籃板

千年孤寂

重點是..明年lbj如果不留....打掉重練完全不會痛.....
再凹一個選秀.......開始重建 .....

我認為這是騎士目前來看很實際的交易...
除非lbj開口 要留....那我就認為小湯不適合騎士
否則明年可能重建.....薪資就會是重點

林志勇

我想首輪籤應該拿不到,就算送出首輪應該也是超賽自己的

千年孤寂

選秀...是騎士方面希望有的...他們希望交易ki的同時...能保有即戰力還有未來的新秀.....

太陽是送出Eric Bledsoe跟選秀..如果尼克拉進來又是另一回事
但bos是可以自己滿足騎士需求的
小湯+Jae Crowder+選秀

所以我個人是認為....這個交易對騎士跟bos都可以考慮

而太陽跟尼克的三方交易也沒有不好....
安東尼後年球員選項...2800萬
Eric Bledsoe--1500萬

如果lbj走...這薪水不會是騎士想看到的

而重點就在於lbj沒有表態

銀河

如果塞爾提克得到KI要拿冠軍更有機會了!第一等於削減騎士的實力,再來沒有Isaiah Thomas身高硬傷,季後賽防守不會被針對。

千年孤寂

但回過頭來看...我也不認為騎士會差到那...ki跟小湯這二個球員在進攻上火力都強悍...
bos要如何守lbj還是個問題
畢竟Jae Crowder去了騎士.....
而小湯跟玫瑰的組合bos目前的後場防守行嗎?? 少了ab.......再者ki的防守好像也沒多好

Jae Crowder好用....能守星海...能對kd
對騎士不會比較差

Sanjay

"總之騎士先甩掉了Kyrie Irving的合約,留下一名能使用一年的全明星Isaiah Thomas,這對於騎士來說是也許是目前最好的交易選擇方案。"
我其實看不是很懂所謂的"甩"掉定義在哪,這是一個在總冠軍賽證明自己依舊有很強取分能力的全明星級球員,並且在大頂薪時代底下還有2+1,金額相對親民許多的合約,他只是喊出"賣我",不代表騎士要"甩"賣掉這個人,可以正常地做交易吧,又不是他一年領5000萬,很不好賣XD
你自己不也說了:"騎士本來就不用急,握有二年合約在手何必急?再加上要交易Kyrie Irving的球隊太多了,當然得選擇好再出手。"
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IT是個很棒的球員,打球的心很積極,妹妹過世後依舊燃燒自己,繳出亮眼的成績,很令人感動。
但,這人在去年所有控球中的DRPM排名最後一名,整個聯盟468位球員中只贏過Doug McDermott一位。他是很能得分啦,但他的身高在面對勇士隊會被打到天昏地暗,我覺得到時候很可能要把他收起來,更遑論他要挑戰勇士那平均身高高到嚇人的無限換防機制,我完全不認為這人是騎士頂替Irving的解。
Irving面對到Klay或Shaun Livingston就已經夠吃力了,我還要看到5呎9的IT去擋?
Irving防守不受好評是因為他懶惰,他隨性,但要真正拚起防守他也是有一定水準的,那IT呢?連防守Curry他都完全挺不住。

Crowder也是很棒的球員,防守堅韌,可能在面對勇士時防守上會是一個助力。但我只是在想,如果他真的這麼棒,那賽隊就繼續培養這人就好了,補進Hayward跟選Tatum以及Brown等相應位子的人幹嘛?

如果兩隊要交易,起碼賽隊要先提供一個攻守都有一定水準的控球還有Crowder,和他們自己的首輪選秀籤(不用出到籃網的),這樣才有得談。

另外,Bledsoe的身手下下季薪資1500萬,沒有到負擔這麼嚴重啦,如果老詹閃人騎士下下季的薪資就剩下9000萬了,連稅都不用繳了。找這人來有除了戰力以外的考量,就是他和老詹有交集,隱藏的效果就是增加一些他續留的機率,騎士要拚的就是全力續留LBJ,這樣的交易會讓LBJ覺得有要準備重建的感覺,他搞不好就真的會想閃人。

阿對了,順便再說一件事,這樣的交易,薪資也匹配不起來,還有修正的必要。

千年孤寂

文字本身就是如此,你有你的想法,我有我的看法,立場不同想法自然不一樣,對不?

只回應一點,我所謂的甩就是指合約,ki不想留,那他的1800萬合約勢必要甩掉,只是換誰而己對吧?我自己認為這沒有不敬的意思..如果你認為讓你不舒服...sor

其他的就不一一回應了...想法不同回應也沒用對吧?

^_^


Sanjay

我沒有感到不舒服,我只是純粹覺得"甩"這個詞用在Irving的合約身上很......妙罷了XD

千年孤寂

哈..這只是我的立場啦..如果我是騎士老闆..快甩一甩..但我不是對吧..
所以立場想法不同..寫出來的文字就會不同...反正這戲還沒結束..看下去吧...颱風一切平安...晚安嚕 ^_^

Sanjay

如果颱風太嚴重你我就寫不了文章了😌

銀河

同意,去年冠軍賽Irving守Curry守的不錯,再怎麼比Isaiah Thomas的身高太劣勢,而且明年還有續約的問題。

Jae Crowder是便宜防守又好,但是考量到塞爾提克鋒線滿滿,失去他還可以練年輕人。選進Tatum及加入Hayward後,Crowder走也是遲早的。

這對塞爾提克很好機會陣容升級,安吉可能考量是值不值得再補送一支籤。

千年孤寂

我認為這交易合理的地方就是..騎士因為lbj不一定會留...所以bos能給的籌碼是足夠讓騎士拼一年的..而一年後lbj離開...騎士完全沒負擔..如果lbj要留...鋒線上有Crowder..後場再來作變化....

但如果lbj確定是要留騎士...太陽的交易是可以的...這點我一開始就說了...而現在只是lbj不確定...那麼bos的籌碼我自己看..是比較能滿足騎士的

林志勇

去年守得不錯是因為Curry帶傷,今年就有差了

尼可拉斯

如果是這樣,那Rose跟I.Thomas可能要搭檔先發,因這兩人都不太像會屈就替補,一個是要拼下一個複數年合約、一個是受夠了生涯前期不被重視,這兩年好不容易苦盡甘來...

不過這樣的話,後場防線就有些堪慮,兩人都不擅守無球,持球防守也只是平平,而最明顯的還是身材的劣勢。

千年孤寂

騎士總管前二天說要讓玫瑰從替補出發...當然我們都不知道ki會交易誰...但如果有一位先發控球了...那玫瑰打替補也不是沒道理...他打替補至少可以讓lbj下去休息時場上能保持火力...

至於守勇士...這個問題我自己的看法是比較悲觀....一對一也許很難...不論是誰ki還是小湯...但上個賽季無解的是kd....當然curry還是很強悍...所以我自己的看法是要選擇一個吧...Crowder.的加入有助於防守kd...但勢必後場的防守就要再努力.....

1977

東區第一與東區第二做抽樑換柱級的大交易,在我印像中好像從沒發生過,不管兩隊的交易有多麼各取所需,兩支準備在東決碰頭的隊會這樣幫助自己的對手嗎?我非常懷疑?

千年孤寂

所以我才說不討論這交易是不是會成真...只討論對雙方是不是可行...但NBA就是如此..什麼事都會發生...就好像溜馬一樣..明明東區籌碼比較好但溜馬還是把PG送到西區..這也讓很多人看不懂...
而目前騎士跟BOS的這個交易消息...我們只討論對雙方可不可行...
再補充一點...如果LBJ不留...
那麼騎士要考慮的只有這個球季..也就是對上綠衫軍只有這個球季....相反的站在BOS的立場...也許要跨過騎士這道牆頂多就是在等一個球季...對吧?

所以這個各取所需是成立的....
看下去吧...戲還沒結束

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現在Nba真的甚麼事都可能會發生

林志勇

兩人好像真的交換了,不過配菜還沒看到消息

千年孤寂

剛睡醒就看到新聞..主角不變..配菜如何等等再看
但這交易只能說合情合理....
真心不認為很意外...

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朝聖朝聖,孤寂包中!

千年孤寂

剛好自己是bos迷
所以才會特別去關心
這完全只是 分析而己....

^_^

在上個星期Kyrie Irving高喊「交易我」以後,聯盟各強當然都想網羅這位頂尖控球,我們不去討論他的防守跟有沒有能力當領袖的問題,但任何時候有一位場均25分而又只有25歲的全明星可以追逐時,你都會試著去跟騎士談交易。

 

目前己經有太多球隊有興趣包括灰狼、尼克、太陽、熱火等等等,而原本我自己的看法是太陽最有可能性,因為Eric Bledsoe對於目前的騎士幫助應該是更加分的,當然也有消息指出會是三方交易(尼克),也就是騎士會同時得到Carmelo Anthony、Eric Bledsoe,當然交易都還沒成真,但如果成真,這個交易案應該是可行又合情合理。

 

不過如開文所提,Kyrie Irving這樣的球星任何球隊都會想要,最新消息指出綠衫軍也有興趣,籌碼是Isaiah Thomas、Jae Crowder也許再加一個未來選秀權。

我必須說身為綠衫軍死忠球迷的我,真心認為安吉不該去淌這渾水,站在綠衫軍的立場,看著騎士越亂越好,但當籌碼是Isaiah Thomas的時候,這個前提可能就要拿掉。

 

我們不去討論個交易會不會成真,我們只討論這個交易對雙方的可行度有多高,對綠衫軍而言薪資己經是破表了,也因為如此所以Avery Bradley留不下來被交易至活塞,而明年Isaiah Thomas合約又到了,回到我們聊過好幾次的「問題」,那就是Isaiah Thomas真的適合當綠衫軍的「未來」嗎?這點我自己一直都是抱著「質疑」的。相關文章請看Isaiah Thomas不會是綠衫軍的答案?

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而Jae Crowder呢?眾所皆知目前的綠衫軍前鋒人才「爆炸」,而Jae Crowder也不是第一天被放到交易檯面上,當Danny Ainge簽下了Gordon Hayward而又選進Jayson Tatum並同時宣佈球隊非賣品是Jaylen Brown跟Jayson Tatum時,Jae Crowder的離開也只是早晚的問題,現在留著是因為他實在太便宜(未來三年平均740萬上下),但反過來說他也會是最好的交易籌碼。

而選秀權呢?對於綠衫軍來說選秀權只要能談到送出一個,都是可以接受的範圍。

 

送走Isaiah Thomas代表綠衫軍會有二年的時間可以「使用」Kyrie Irving(合約是第三年球員選項),換句話說就是綠衫軍不用去面對Isaiah Thomas下個球季的合約問題。

 

對綠衫軍來說不擅長防守的Kyrie Irving不會有任何的問題,因為Isaiah Thomas本身的防守也是薄弱的,所以Kyrie Irving與Isaiah Thomas互換是沒有問題。如果二年後Kyrie Irving不選擇留在綠衫軍,其實無所謂,因為綠衫軍除了Gordon Hayward以外,二年後也還有人在等交棒那就是Jayson Tatum,所以這個交易案對綠衫軍來說,完全可以接受。

而如果Kyrie Irving選擇留在綠衫軍呢?那就可以看Jayson Tatum的成長有多少來決定Gordon Hayward的續留問題,當然當Al Horford的合約(2019-20球季-3000萬球員選項)到期以後,要同時留下這三人也是一個可行的方法,但不管如何,可以確定的是二年後不管Kyrie Irving要不要留在綠衫軍,對綠衫軍的影響都不大。

 

重複說一次這筆交易對綠衫軍影響,不需要面對Isaiah Thomas的合約問題(頂薪),可以使用全明星球員Kyrie Irving二年的時間,保持戰力衝擊總冠軍並等待Jayson Tatum等年輕球員的接棒。

 

 

而站在騎士的立場這交易如果成真會有什麼影響?

 

走了想當「國王」的Kyrie Irving,也等於一場球少了「25分」的火力,而要談火力Isaiah Thomas的火力也是強悍出名,上個賽季場均得分來到28.9分,更重要的是他是聯盟的「第四節先生」,當球隊越需要得分的時候他越能發揮,這對己經「33歲」的皇上LBJ來說是相當重要的。

 

更重要的是綠衫軍還送騎士一名「CP值很高」的Jae Crowder,而LBJ跟Isaiah Thomas的合約都是在下個球季到期,換句話說,如果LBJ明年真的走了,那麼騎士當然就可以考慮還要不要簽下Isaiah Thomas,如果二個都不簽,對於薪資己經破表的騎士來說,幫助是相當大(明年LBJ-3500萬Kyrie Irving-2000萬)。
 

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