2017/09/09

為什麼中職不珍惜李宗賢?--淺談重攻輕守原因及影響

因為今年中華職棒年度金手套獎項有多隊多個位置都沒人符合入圍資格,所以葉總在接受記者訪問時,感嘆臺灣職棒長期忽略守備型球員對球隊的實質幫助,因此像李宗賢這樣可以藉由守備帶動球隊士氣的選手,在中職很容易長...

作者:dolin66

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跛腳人

我也是這樣覺得...中線防守不能掉...

Taiwansquirrel

很認同守備的重要性
只是,在戰績的壓力之下,既然強棒比起守備組所帶來的勝利還是比較多,這樣哪隊還會想練守備...

dolin66

問題是有些球隊連守備組都快生不出來了,這種過度傾斜的狀況持續下去,真的不是健康的現象。

dunkmon14

自殺棒代表之一紅龜: 教練, 我也想打球啊.....

JohnnyY

回推來說,當球員的棒子都越來越好的時候,開始發現除了棒子要好,

沒守備也可能會被擠下去,不過守備好又有棒子的球員,我想不會在中職了,

這也是目前中職投手遇到的問題了,有潛力又有成績的選手,絕大部分在青棒後,

都選擇出國一拼,而在中職打擊實力也要夠好,教練才會選擇忽視守備

dolin66

中職目前的問題是,很多位置的守備能力,可能連60分都不到,我認同職業隊棒子比手套重要,但不能偏差太多,如果中職沒辦法像日職拉高守備平均能力,至少要注重中線位置選手的守備能力...

楊明勳

智傑的外野稍有進步了
四爺守游擊也還是偶有佳作
不曉得您覺得還有其他適合他的位置嗎?
一壘看起來國慶還是最穩
總不能那麼年輕就打DH

dolin66

一個沒經過完整春訓,立刻就接下職業隊外野守備的選手,蘇智傑的外野守備已經算進步很快了,我也認為蘇智傑很可能就被定位在OF(雖然我還是希望他可以試一下三壘);至於陳傑憲,他傳球不穩定來自於他的傳球姿勢,這是很不容易矯正的地方,如果還是要他留在內野,我會建議他轉練2壘,傳球上的負擔比較小,不過這前提是林志祥回不來了~

Yves Yen

為什麼職業球隊培養要兼顧中華隊,球迷有直接付錢給球團打中華隊嗎?當然是以職業戰績為優先。

dolin66

文裡面也提到,當職業隊要打季後賽時,守備能力的強弱就會被放大,去年中信兄弟Game 3單局因為失誤爆炸的狀況,就是職業球隊防守瑕疵被放大的例子,所以重攻輕守過了頭,一樣要面臨季後賽的考驗。

洪世民

花賢迷被騙進來,結果沒有花賢的照片XDDDDD

dolin66

那個,標準圖文不符阿

21號

打擊絕對比守備難練!葉總的說法只是提醒大家他球員時的價值而已.

youuyouu

我想起陽岱剛曾說, 剛到日職還在練守備基本功, 他很驚訝這些不是少棒就做過了嗎? 但是基本功扎實對守備真的很有幫助

SS23

CPBL問題很多,但不能把所有問題都丟給中職....
防守能力在短期比賽很容易被強調,但是職業運動看的是長期的聯賽,又有票房需要,強調攻擊力是正常且合理的選擇。
至於CPBL防守能力不佳,其實是跟棒球實力有關,不是中職做了什麼.....中職不是因,只是承擔了台灣棒球實力的果......

dolin66

可是中職可以為這現象提供改變的契機,例如上面有人回的強化守備訓練,例如對於中線防守位置選用選手時,增加對守備能力的要求......

SS23

問題在於:CPBL能挑的菜其實不多,只能挑相對好的....
防守,不會是優先.....

SS23

我不知道是不是,但應該很多教練都認為:防守可以再教,苦練即可。但打擊要靠點天份,能挑先挑....
只是,時間一過,年紀大了,守備能力可能也沒啥進展

米古爾

很多球迷說 MLB 喜歡強攻...其實不然,MLB 是非常重視手套的價值。包括勇士的 Ender Inciarte、光芒的 Kevin Kiermaier、紅人的 Billy Hamilton,打擊的實力或許不及一壘大棒子,但靠著手套做出許多重要的貢獻,獲得信任並取得先發的機會。Inciarte 跟 Kiermaier 去年才跟母隊分別達成一紙延長合約。

中職真的該好好重視一下防守太破的問題。

跛腳人

我看大聯盟也沒看到守備會被嫌爛的隊伍...一堆人在那說強調攻擊力是正常的...我是看不懂...
大家要求的不是你要有大聯盟的守備...而不是一直出現小學生的失誤...多練練守備吧...
低級失誤不要一直出現...更不要說還連發...職棒更要以身作則...以前練不夠...現在我留下來多練...
讓小朋友們知道...職棒球員是對的起身上這件球衣的...

SS23

不用看懂,因為現實就是這樣....你的主觀期望改變不了眼前現實....
以求守備不好還可以怪球場不佳,現在還要繼續怪嗎?
為何不承認,我們的實力就只是這樣,攻守兼備的輪不到CPBL.....
最好的菜色不都在MLB.....
要中職怎麼挑?當然先挑打擊強的.....
如果是實力不足,而不是故意放水,就沒有對不對得起球衣的問題,因為他的薪水會反應他的能力.....

aDAm

花賢昨天決定殺本壘那球,事後看來鎖住這一分也是非常關鍵

aDAm

首先,我認為「三級棒球犧牲守備訓練的時間來強化打擊、重訓等部分」
這原本就是不可逆的一種轉變

對教練來說,強化打擊帶來的好處實在太巨大了
尤其在投手素質極度不平均的三級棒球環境中更是如此
你有越多的球員能把球打強打快,你再能守,守的住幾球?
你的王牌壓制力再強,二號投手三號投手壓制的住嗎?

對球員來說,強化打擊能為自己帶來的好處也很巨大
每年季中選秀前
各隊球迷關注的是:挖廖健富能打,蘇智傑能打,蔣砲能打
要是選了大家認為不太能打的選手先噓再說:這些教練領隊是腦子有洞嗎

當今CPBL OF第一人釣蝦在剛被選上的那整個半季受到的待遇歷歷在目
PJ剛被邦邦選上時不也被嘴的一塌糊塗(連運動視界專欄都有類似的觀點

另一個層面來看,在CT小將剛結束的U18世界賽的旅程
這支U18與過去CT代表隊相比,明顯較弱的火力亦頗受質疑
撇開觸擊流量擔當的總教練喜好不談
送上得點圈後的火力期盼,盼來的幾乎都是GO
看著世界賽上的球員漢草一個比一個好,鎚子一個比一個大支
球迷不也羨慕的口水滿地

到了現實的職業賽場上,Rafael Devers近來浮現的守備問題
對於他在紅襪將來的定位與出賽機會有沒有影響?
遠的不敢說,近期來看幾乎可以忽略
如果頂級聯盟都如此,要怎麼去怪球員專注打擊略過守備

以一個球迷的觀點來看...
對於這種狀況我也不知道該怎麼辦才好XDDDD

dolin66

只是對比日本,人家理論上也應該有像您說的這樣誘因,為啥他們選手的守備能力依舊紮實?我能立刻想到的就是中職的隊伍數太少,導致每隊都可以期待自己每個棒次都是砲...攻守間偏頗的太大了~

SS23

其實,不就是沒有夠大的市場以及足夠的合格球員,所以只有CPBL四隊?
如果明年擴充到6隊,CPBL整體守備表現會更好?還是更壞?

公鹿斑比

Rafael Devers那邊個人認為頂級聯盟也如此個人認為不太妥當
因為在MLB有Devers的例子
但也有樓上提到過的Kiermaier、Inciarte、Simmons的例子
當打擊能夠蓋過守備上的瑕疵時的確能夠穩定先發
但是同樣地 在MLB守備能夠蓋過打擊不足時 一樣能夠穩定先發
但我想類似那三位的價值在中職恐怕難以爭取到先發位置
或許你說上面三位打擊並不算差
更極端的例子還有近兩年的Jason Heyward以及Kevin Pillar
類似這兩位價值的中職選手在目前的價值觀下
恐怕才能一輩子會被埋沒

tomlin

我真的覺得可以考慮讓青棒改回打鋁棒
當大家的"平均"打擊能力都差不多時
就必須靠守備決勝負了

aDAm

不管是球迷還是球隊人士
大家當年對Heyward的期待絕對不只是現在這樣...
約都簽了也只能吞下去XD

吳家榮

中職守備水準....只能說悲劇來形容..

張孟弘

防守不那麼被重視,也跟中職這幾年打高投低有關係吧,我們不像日職有質精量又多的投手群,先發投手丟的分都要打線用力追,領先再多都可能被隨便一個後援敗光光,所以如何打更多分數,比犧牲打擊守那一、兩分重要啦⋯⋯

JohnnyY

簡單說,球團會不會幫防守型球員大幅加薪,那就在清楚不過了.....

way701231

MLB守備是基本,打擊是加分,林子偉如果沒有守備,也無法站上大聯盟,鋒哥無法站穩大聯盟,也絕對不是因為打擊或是英文不好,而可能是守備未到一定水準。

林志勇

野手最終無法成功站穩大聯盟,都是打擊不夠好,陳鏞基胡金龍林子偉都是靠守備就能上到大聯盟一遊,陳金鋒本身反而是因為打擊好可以上去,但又沒有好到可以站穩

因為今年中華職棒年度金手套獎項有多隊多個位置都沒人符合入圍資格,所以葉總在接受記者訪問時,感嘆臺灣職棒長期忽略守備型球員對球隊的實質幫助,因此像李宗賢這樣可以藉由守備帶動球隊士氣的選手,在中職很容易長期遭到忽視。

葉總一直很強調防守對球隊的幫助!

 

如果上述發言,不是因為記者詢問李宗賢的攻擊數據不佳,葉總必須站在維護球員立場的回答,而是發自內心的想法;那我很想反問葉總,對於比三壘重要更多的中線游擊位置,富邦今年一樣沒人可以入圍年度金手套,在陳凱倫早因傷退後,為什麼不讓守備能力備受肯定的咖啡小子固定先發,還要持續讓有長打能力的高國麟上陣?或者乾脆讓李宗賢嘗試扛起游擊區的防守重任?

 

棒球是個誰得分多誰就獲勝的競技,因此球隊野手棒子的大小,直接決定了球隊得分能力的好壞,所以在長期的職業賽中,拉抬球隊得分能力會更容易拉抬戰績,最近的例子就是,統一光靠去年補進陳傑憲跟蘇智傑,就能在下半季拉出不錯的戰績;至於陳傑憲跟蘇智傑目前低於聯盟平均的守備能力,雖然有時候會讓球迷想要砸電視,但回頭來看不過也就是讓球隊多掉了幾分,只要他們手中的棒子持續火燙,統一一樣會甘冒守備發生瑕疵的風險,持續讓這兩位選手擔任先發。

咖啡小子應該是防守野球標準的中線先發!

 

此外,就算想走比較崎嶇的防守野球路線,先發投手的強度也遠比頂級守備野手來的重要。在中職持續維持健康的四隊,以及各隊大多連60人名單上限都沒用滿的前提下,各隊當然都會以守備及格(甚至不及格也沒關係),但砲管無限的野手做為主要補強目標,自然各隊也就堆積了很多這樣的球員;當然也就壓縮了守備組的生存空間。

 

這樣的趨勢會有怎樣的影響?最大的好處是,臺灣職棒野手的打擊水準,因為殘酷的競爭舞台而越來越強,以往國際賽只要看完CT中心打線後就可以去上廁所的故事,已經不適用於目前的中華代表隊,但從今年世大運,中華代表隊等於敗給守備的結果來看,職棒過度重攻輕守的現況,似乎已經影響了三級棒球的養成及中華代表隊選員的方向,四棒海,以及為了讓大棒子全上場的多守位訓練方式,反而凸顯了中華代表隊在防守能力上的瑕疵,於是當中華隊面臨這種一場定生死的國際賽時,防守上的瑕疵就會被一直放大,最終造成無法挽回的苦果。

 

大棒子野手跟頂尖先發投手,在各個職棒聯盟都是搶手貨,只是若職棒過度強調棒子的結果,很可能會帶動三級棒球犧牲守備訓練的時間來強化打擊、重訓等部分;想打進季後賽的確棒子比較重要,但至少在中線二、游、中外野及捕手這幾個位置上,中職還是應該放大對這些位置的守備能力要求,不然不要說為國爭光時可能面臨的守備挑戰,光是因為守備輸掉季後賽中的任一場比賽,這代價可能就會是球隊不能承受之重!

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