【果子的棒球雜記】事件過後

這幾天棒球圈發生了驚天動地的大事件,從球團發佈那則「連小學生也騙不過去」的聲明稿後,一直到週刊當成封面頭條這段期間,網路上的各種八卦小道到處流竄,媒體含沙射影的揣測報導,網路專欄作者也趁勢發表意見搶搭...

作者:果子

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JohnnyY

我也搞不懂,私德跟能上不上場打球的關係,

照這樣說,上市企業的老董不是個個早就該換了XD

果子

但還是要強調,亂約跑以及搞小三絕對是不良示範,小朋友不會學歐

果子

打錯了...不「要」學歐

Kenlove

你都會說要小孩不要學了,那球員做好的示範作用,本就是應該的事!
球團不是只要打好球而已的球員!
別忘了,如果是未婚,那沒什麼
已婚,那就是大錯了

許祺杰

道德道德,多少人假道德之名,行批鬥之實,今天先寫你獸性喝的爛醉,明天再寫你這樣怎麼當小孩子榜樣,後天就寫你這樣怎麼對的起列祖列宗然後沒得寫了就扯你對不起手上的棒球,愧對棒球之神。
這幾天看這些想用道德觀壓死球員的 報導或言論讓我想起冰與火之歌:權力遊戲裡面那群麻雀幫還有那個大主教。

大嘴砲領主

我覺得拿公司舉例不太一樣,畢竟一般公司不用面對到那麼多的群眾。反過來講,今天如果一個跑業務的,被客戶端知道私德不佳後觀感不好導致減少生意來往,我相信公司也會處置該業務

同時我也覺得拿NBA或MLB舉例不是那麼恰當。講白話點,你私生活再亂,只要球迷不介意,老闆管那麼多幹嘛?但是今天球迷介意,球團能不處理嗎?

球迷會介意,也是長久以來CPBL給人的觀感太差,所以現在一點小事情(比起X球,約跑真的小事)大家就有如驚弓之鳥要快刀處理

等到哪天聖人條款拿掉的時候,就代表環境有比較健康了,衷心期待那天到來

矇面加菲貓

我也是這個觀點,所以這頁看 1/3 就快轉到底看其它怎麼講。辜老闆交辦給員工的任務,除了把球打好,還有個人及團隊形象的維護等等。一般公司主管或員工並非公眾人物(也不會有女生去倒貼,因為根本不知道有那個人存在),沒有群眾對他們投注的感情。

果子

公司怎麼會不用面對群眾呢?難道百貨公司就不需要面對顧客(笑)。我用公司爛主管舉例,意思是指「出錢的老闆怎麼看自己花錢請的員工」,而這個觀點,在目前我看到的網路平台,幾乎少有提及。

而且,臺灣的職棒球員,從28年前背負的道德重擔就過重了,而且背負的不是一般程度的道德水準,簡直就是聖人等級.....。現在只是希望大家在看這些球員時,可以拿掉這些桎梏而已。

最重要的,我文章不厭其煩的提到「自己做的事,自己承擔」,如果有本事在男女或生活方面胡搞瞎搞,還能一貫以終的在聯盟打出頂級成績。而且還有本事讓小三不會出來鬧,球團為什麼要因為私德問題進行懲處?

但你知我知,這可能嗎(笑),連Babe Ruth都辦不到,其他不是神級球員的「一般」職棒選手,能辦到嗎?科科

果子

球迷會介意,也是媒體非常刻意的「爆料」,這個部分我第三點有提。雖然大家都罵記者,但比起網路,新聞媒體的公信力還是高的多。因此只要媒體認定,幾乎球迷就會認為「有事」。

其實對於球團的處理,也是很有討論的空間。但如同我文中講過的「局」,球團處理的第一著棋就下錯了,也只能將錯就錯,被一開始下錯棋給框死。如果日後有機會,或許會講講這部分吧

大嘴砲領主

不是工作上會面對客人就是面對群眾的意思,你這是挑語病...你拿百貨公司舉例,就拿百貨公司舉例:

百貨公司的董事長約跑,跟演藝人員/運動明星/電競選手/政治人物約跑,事實上對於民眾的觀感就是不一樣

「出錢的老闆怎麼看自己花錢請的員工」,我剛有說了:NBA/MLB的球團可以容許球員只要不影響球場表現跟團隊氣氛的前提下可以接受不干涉球員私生活,也是因為NBA/MLB的球迷不介意。今天如果大多數球迷都不介意,我相信這些球團老闆應該不會沒事找事想要主動處置球員

我也認同很多球迷高道德標準,但是無奈這是市場取向跟以前太多風波造成現在要還道德債

當然,球團、球員的公關還有危機處理能力我也同意非常需要改善

Noname

個人比較同意大嘴砲領主的意見,以您舉例的百貨公司來說,櫃姐可以相對為球場上的球員,努力拿出表現創造公司業績,
但畢竟很多球迷會花錢買球員的週邊,花時間進場看球員的表現,崇拜球員,
可是應該沒有很多櫃姐迷會刻意花錢買櫃姐賣的東西,花時間關注櫃姐的業績,崇拜櫃姐,當然,如果你是要追那位櫃姐除外,
相對來說,如果有人對某位櫃姐投注這麼多心力後,發現該名櫃姐酗酒又常約跑,我想應該也會有不好的感受吧。

最主要的癥結點還是球員這樣的行為傷害了許多球迷的心,因為球迷都是打從心底喜歡這個球員的不是嗎?台灣目前的崇拜還是在"將自己想像為球員最重要的人"的階段,例如很多球迷常自稱為X夫人、Y太太等稱號,或許這樣的移情方式容易讓球迷對球員私德的部分有更高的要求。

Maggie Huang

非常認同嘴炮領主的觀點!

束雨胤

是哪「位」不是哪「為」!

Kanio

雖然我也是覺得球員道德標準還有待商榷
但是近來美國不是也有紅襪a-gon還在的時代因為紀律問題一堆人直接被交易?NBA Ty Lawson前一年助攻前三名因為酗酒而被交易也是有的,再來只講到美國但是並沒有提到日本的狀況,這些都是因地區的情況而有所不同,並沒有說是絕對的對錯,中信老闆旅日出身,自然認為球隊要師法日本人的態度,完全不能說他做錯,今天錯的是公關跟經濟公司處理事情的方式,假使冷凍球員然後又通知各隊封殺球員在我的認知裡那才算是太誇張,不過既然事情還沒發展到這邊,那我認爲目前還是靜待其變為妙

果子

其實我的文章有一個重點,只是大部分人好像都沒看到「自己的行為,自己承擔,自己負責」,而且我還加了粗體字提示這才是重點。以上

Weeber Chen

你沒考慮到國情不同,否則怎麼不舉個日本的職棒例子來聽聽.
還有你所說重點是老闆不介意就好,可是球團就是很介意這種行為,不是嗎?

果子

你想知道日本職棒嗎?關鍵字「坂本勇人」「鈴木誠也」「陽岱鋼(?)」,結束。自己去搜尋

不過日本職棒可能還比臺灣寬大,另一個關鍵字「高木京介」,也請自己查。

Anders

原本應該只是下去二軍去: 1.避風頭 2.冷靜一下.
但是可能有情報說媒體即將出手, 所以只得發個以靜制動的球團公告.
誰知突然經紀公司的提火救援........
關於私德能不能繼續打球? 都只是大家在筆戰而已, 球團都還沒表達立場.
倒是陳鴻文.....很瀟灑. (還是紅中說的白X)

果子

我什麼都沒說歐(茶)

艾瑞克在上海

個人淺見:已婚身分找小三、亂約炮,是可以牽涉到觸犯法律層面的,當然,如果配偶有提告的話;球員賽後聚會喝點小酒紓壓當然可以,那是人的自由;但是如果是"酗酒"、或是長期都這樣爛喝呢?就算隔天比賽表現不受影響有如神助,我認為那也沒啥好值得驕傲的。
職業球員跟一般公司上班族身分不同,所造成的(小)球迷影響力數以萬倍計,特別是"球星"。

個人觀點。

Kenlove

國民打者『李承燁』引退前的最後幾個小時
送給韓國職棒後輩的一席話

其實我們做的每件事情
都是不光是自己一個人的事
而是代表整個職業棒球
因此都應該要來好好反省一下
我們只要有一個人做不好
大家就會覺得我們全部的人都做不好
所以盡量不要有一些不好的事情發生
因為不管是球迷或小朋友
他們都一定看在眼裡
我們的一舉一動一言一行
常會是小朋友和球迷學習的對象
我們應該要成為小朋友表範的
我自認在職棒生涯中
我可能沒有達到球迷心中
所期望的百分之一百分
所以剩下的這些分數
我拜託後輩們可以幫我彌補起來
我冀望球員不只是球技
還有行為舉止也是小朋友的表率
當小朋友被問到:你們的夢想是什麼
如果聽到:
我長大要成為像
具茲昱(三星獅人氣球員)一樣的選手
這樣我就會心滿意足了

身為職棒球員,就該做好示範工作,這幾個專欄作家想帶什麼風向?
難道球打的好,錢領的多,球場下要外遇要和球迷約跑都是可以的嗎?
作家你是想給下一代這樣的教育嗎?

牧師的女兒

大街爆料 小巷道歉 先講收視點閱率先贏 管你真的假的

唷唷

果子大其實我跟您是一樣的想法
認為球場歸球場
私德歸私德
但今天跟大伯一起看球時提到這
他回復我說:
[[[台灣過去有那麼多假球案
有多少是從女人跟酒灘惹出來的?
咖罵曹不就是最典型的例子?
有酒灘有女人之後是不是可能又扯到黑道?
等等的
那難道都不能聯想都不能嚴格?
都一直說我們很會聯想
但過去一堆案例就在那啊!
是要再讓我們這些老球迷們難過幾次?]]]

其實我聽完這些後一時之間倒也無語可回了
只能說我站在私德跟球場領域要分開看的立場
但也尊重那些撻伐私德的人
或許這是台灣職棒的歷史共業吧…

這幾天棒球圈發生了驚天動地的大事件,從球團發佈那則「連小學生也騙不過去」的聲明稿後,一直到週刊當成封面頭條這段期間,網路上的各種八卦小道到處流竄,媒體含沙射影的揣測報導,網路專欄作者也趁勢發表意見搶搭人氣風潮。

 

但敝人在球團聲明稿發表後只是經過一夜思考,跟視界一位名人堂作者解析我對整個事件的看法以及未來可能的發展動態後,繼續沈默不語。現在事件暫時平息(如有下一波風暴,應該也是十一月以後),敝人不擬作任何馬後砲式的「事件分析」,只想就這幾天觀察到的一些現象,表達一點純個人看法

今年中信兄弟紛擾不斷,也影響球迷進場意願

「私德」真的是職棒球員的「義務」?

 

很明顯,這次球團與經紀公司雙方都想「搓」掉但還是被媒體爆出來的最大八卦,就是相關球員已婚卻還搞婚外情,甚至還有「小三聚會團」之類明顯在私德領域有違「善良風俗」行為。然後媒體帶出來的風向與網路主流意見都對這些球員「大感失望」並「深惡痛絕」,痛罵這些人都忘了身為「職業球員的本分」云云。

 

等等,這裡好像有一點怪怪的。

 

先提一個許多人在上班職場時常遇到的情境:某名主管在單位內總是爭功諉過、歧視女性、又會凹部屬做額外的事,甚至還被發現疑似與客戶的女性業務有染,甚至部屬還氣到直接在公司內部網站投訴,照理說行事這麼卑鄙、私德蕩然無存的惡劣主管,公司上層收到訊息後,應該立刻約談該主管確認事實後立即給予懲處甚至開除以大快人心吧。

 

錯!事實上這位主管不但完全沒事,反而是這名告發的部屬被釘到牆上,從此經歷一段地獄般的日子。

 

相信這種案例在現實職場上屢見不鮮,也許多人忿忿不平,認為公司高層是瞎了眼,被小人蒙蔽。但在公司高層的觀點卻全然不是如此。

 

公司高層的觀點很簡單:我付給這個主管薪水,就是要完成公司交付給這名主管的任務,從上報並經過查核的結果看,這名主管都有「確實」完成公司交付的任務,公司方面為什麼只憑部屬在內部網路的告發就懲處這位主管?

 

細心的讀者,有注意到重點嗎?部屬的告發都集中在「批判主管的私德」,但公司的著眼點在「上司交出的成績」(先假設經過查核屬實)。當主管交出來的表現對的起公司付的薪水-而且沒查到貪污、虧空等犯罪行為-公司有什麼理由懲處這名主管?

 

同樣地,一名職棒選手,要對的起球團老闆付給他的薪水,最直接的方法就是在球場上打出好成績,其次是在球團安排的活動上做好自己的職責(與球迷互動),這名職棒選手就已經盡了他的本分:打好球,與球迷親近。至於球場外的私人行為,只要不犯法或鬧到警局,或者打假球之類棒球員絕不能作的行為,這與職棒球員的本分何干?

 

但是有個重點:自己作的事情,有任何後果自己承擔。

美國人不因Babe Ruth的私生活影響對他的崇拜

可以去問問美國人,Babe Ruth被換到紐約洋基後早是已婚身份,但他幾乎球季期間每晚都夜夜笙歌(講白了就是去找女人),而且經過媒體的報導幾乎舉國皆知。但老美有因為Babe Ruth的私生活不佳就不把他當成國家英雄?那些把Babe Ruth當成偶像的小朋友都因他的私德不佳長大後「全部」去玩女人、搞小三?

 

當然不可能!

 

既然如此,那何須讓職棒選手背負著不該由他們背的道德十字架?

 

當然,前面我有提過,如果自己私德不佳,後果就要自己承擔。事實上Babe Ruth在1925年成績大幅下滑時(該年僅出賽98場,進洋基後打擊率首度低於三成且只轟出25發全壘打),他也被媒體針對他的私生活糜爛給打成落水狗,甚至譏諷他應該立刻退休。但Babe Ruth在適度收斂並重新振作後隨即再起,不但延續自己棒球生涯,甚至再創傳奇(1927年轟出單季60轟、1932年世界大賽的「預先指定全壘打」)

 

喝酒一定打的差?

 

週刊在報導相關事件時,還特別「強調」當事球員在WBC與中職二軍總冠軍戰期間聚集喝酒,刻意引導出一種「因為球員喝酒所以表現才會不佳」的泛道德印象

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