2017/11/30

卻道天涼好個秋:Jahlil Okafor風波第二季與他的費城黃昏。

自Okafor去年失去他在費城輪替中的位置後,七六人與Okafor之間的板凳人生到目前為止也進入第二季的高潮。可這個僵局並非一朝一夕之事,但最近卻因為所謂的 Free Jah Movement,在媒體...

作者:willyt

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可樂多

不希望他加入世仇球隊的說法,真不算理由,76人又不是這季要奪冠,OK4也不足以威脅76人。希望能盡可能換一點東西回來的心態可以理解。但如果終究是換不到東西不如放人家走。已經不在球隊計畫中的球員,白耽擱人家一年,對球團形象又有什麼好處?也就Ok4太乖了,太陽那幾個走掉的哪有這麼安靜,會吵會鬧球團就不得不處理。

王信雄

或許76人看的不是這一年。
如果真如文中所說,塞爾提克隊真的很想要而又拿到的話。
那未來的3到5年塞隊可能都會擋在76人前面。
所以不選擇買斷,讓塞隊撿現成。

willyt

Rookie Scale Contract是握有選秀權的球隊與球員都沒得商量的約,因為必須保障球團的資產與球員的薪資,因此才會有順位越靠前金額越高的安排。雙方實際上也都負有風險,也有所避險。就合約的精神上費城哪有什麼換不到就一定必須放人家走的道理?

至於是不是真的換不掉,交易截止日還沒到呢。

willyt

不是口口聲聲說終究換不到東西?^^

曹永奐

其他29隊沒有要出二輪簽換他嗎
那不然是想出什麼,一袋籃球嗎......

可樂多

因為76人沒執行球員選項,其他球隊出個二輪換來,打得好球季結束就跑去自由市場不就白換了。所以有興趣的球隊寧可等他自由身再出手吧!明明能打卻不能上場,今天還在場邊幫隊友遞水,看了心酸。

willyt

Okafor在七六人待滿兩年,而Early-Bird exception身份是可以隨著交易留給交易後的球隊的,只要不超過Rookie Scale Contract的金額,Okafor留隊的case母隊其實仍然有優勢。如果球員不願意以早鳥跟母隊續約,唯一的可能就是他在下家也水土不服。但白換兩字暴露你對CBA理解不能,請洽Larry Coon補習班。

ktsas

我覺得OK4很難交易的原因有一個很重要的點在於當季合約,500多萬的合約對於已經在休賽季砸好雜滿的球隊很難有空間硬吃(大部分球隊都這樣),而要超帽需要一定要配一個小額球員,然而76人不願吃垃圾合約,其他球隊也不願意為ok4搭一個好用的球員,否則這樣就買貴了,我覺得轉機可能在12/15號後自由市場簽約球員可以交易之後了

另外對交易球隊有一個蠻麻煩的點是arenus條款,這季得到他的球隊不能在下一季薪水給他超過76人原本的球隊選擇權,而其他隊則可以,更加深打好一年就跑走的擔憂

Celtics應該有說要用傷病特例和二輪籤交易啦,可是76人說同區要首輪⋯

willyt

同區要首輪 = 安安沒有要賣你噢^^

銀河

你所說的媒體帶風向,Okafor與七六人的風波。據我感受到的大部分人都跟你一樣七六人並沒有錯,其實不需要寫一篇來解釋,七六人的作為。但是以Okafor角度來看他真的滿可憐的。

王信雄

真的就是生不逢時又來到了不合適的球隊。
站在球團立場確實以不變應萬變為好。

話說76人一直保持薪資空間的彈性操作。
然後這兩天就有新聞說明年要搶LBJ,這應該也是風向球吧。

Kawakami Rinitsu

我傾向是 George 優先, 他還年輕, 而且進攻防守上 2-4 號都可以打, 對於這隻球隊而言, 就算是開1 張 1+1 都值得

Simmons
Fultz
George
Covington
Embiid
替補: TJ, Furkan, TLC, Saric 和 Holmes

對於一隻要第四面冠軍旗的球隊而言, 最關鍵是財務上的彈性, championship or 超貴的 bust 的差別就在這裡

王信雄

只是喬治哥心在湖人好像眾所皆知啊,應該不會跳回來東區吧。
不過前幾天有新聞說雷霆有人放話,就是有人怕受傷簽不到大約。所以沒盡全力打。
不知道在說誰啊,不知道會不會又是媒體炒作。

單就年紀比,好像喬治哥比較暫優勢。
但LBJ生化人的身體,保養的當我想維持平盤以上的成績年份不會差喬治哥太多吧。
而且到76人還有西蒙斯跟恩比德康,外加一票年輕有潛力球員。
或許LBJ可以打的更養生吧。

不過,今天看到一篇,說LBJ私下承偌留隊。
所以騎士準備啟動TT加尚波特與籃網籤與快艇換小喬丹。
這是真的還是炒小喬丹的身價呢?

李德瑞

如果你有能力賺上千萬美金的合約結果因為球隊不要你也不把你交易冰在板凳上,你還會說看著電視領一年5M很爽嗎?在那邊講幹話,雖然nba是商業籃球球員都是財產沒錯,但他們也是人啊,在你的仕途被人這樣亂搞你還會爽?

可樂多

完全正確。球團要考量球隊利益沒錯,可是自己把OK4的交易搞成這樣,最後如果換不到東西,又損害球隊名聲,只能說損人不利己。球員生涯才幾年,這樣一直被耽誤真的很扯。

willyt

我實在很好奇損害了什麼球隊名聲。一直把抽象的名聲拿來說嘴,你跟Adrian Wojnarowski其實也差不了多少,反正你不賣就糟蹋人,這實在沒什麼討論的必要。

至於損人不利己,留下巨量的薪資空間哪有不利己的道理?七六人明年有餘裕簽下任何十年以上年資的大牌非受限自由球員,這當然是七六人手上握著的「利己金牌」,你只是不願意從七六人的角度理解,人云亦云罷了。

willyt

不知道你有沒一視同仁認為籃網耽誤Okafor?呵呵。

willyt

明星賽後Jahlil Okafor明顯被籃網棄用,不知您是不是忙著喝可樂忘了回來當勞權鬥士^^

willyt

現在開市半個月了沒有人要簽他欸。
呵呵呵呵呵。
人云亦云不就好棒棒。

Mr.Hyde

以下有個案例跟OK4相當類似

有位7尺中鋒,去年夏天跟球團簽了4y40m的合約,但去年他也是傷病不斷影響到狀態,導致原本很優異的投籃手感幾乎廢掉,原本跟OK4一樣掉渣的防守變得更爛,然後呢~球團在季中交易來個中鋒,不得了!!!一來馬上擄獲球迷的心,球團也認為他是未來球隊裡的核心人員(雖然還沒續約)

而故事裡的這位男主角呢?他經歷過上季這個令人失望的球季,暑假發憤圖強找訓練師來訓練找回信心,而季前熱身賽時也的確看得出找回了信心,投籃都變準了,原本掉渣的防守雖還是依舊不出色,但至少看得出來有盡力去做好

然後球團跟教練團怎麼對他呢?對不起 我們有未來性比你高、低位比你好、側翼比你強、防守屌爆你的中鋒了,然後你的速度又移動過慢不符合現代籃球跟球隊的球風,對不起~雖然你場下認真訓練,給你打個30分鐘,你應該能打出10~12分6~7籃板的數據,但球場上沒你的位置了,我們不要你也不把你交易而冰在板凳上,你比OK4好一點的是,我教練想到你的時候出來放你一下風,不需要你的時候請你去板凳上坐好坐滿

但很奇怪的是,完全沒有人幫這位球員抱不平耶 也完全沒有人罵球團糟蹋他耶

有人猜得出來故事裡這位悲情的男主角叫什麼名字嗎?

他叫Meyers Leonard,綽號大賈斯汀,這季短短的只上了7場,10分鐘內4.6分3.0板,FG 54% 3P%40%

完全沒人替Meyers抱不平耶,也完全沒有跟風迷罵阿拓耶 難道也要他老婆穿著free Meyers的T-shirt跟球星合照以及找WOJ來訪問他就會有人替他抱不平???

我絕對認同去年76人對於想把OK4交易出去的談判談得很爛,去年整季對外的公關也做得很差沒錯,但球團冰不符合球隊特性的球員,因為沒好的交易案所以沒有立即把他交易出去不是一件常發生的事嗎?(單指今年 去年76人做得很差沒錯)

OK4最差只要忍受今年,明年成為FA之後可以自己選擇去處,Meyers更慘,他還有3年約,可能會被冰3年耶...

Meyers表示:我雖然長的帥,但球場上Han邊緣 都沒人替我抱不平阿...幫QQ

骨灰

推,「球團冰不符合球隊特性的球員,因為沒好的交易案所以沒有立即把他交易出去不是一件常發生的事嗎」

事實上,球隊本來就沒有義務要讓每個球員都有舞台,單以個案去看OK4的狀況我們不免會希望他得到一些機會,這是情感面的思維,但是如果聯盟裡出現更多類似的情況時,還會每個球迷都希望球隊讓這些不符合建隊需求的人為了出賽而出賽嗎?這種事情無限上綱起來根本沒有意義,這畢竟是一個工作場合,我們可以為OK4的際遇感到惋惜,但不代表76人讓OK4上場是「應該」、「理所當然」。

冷空氣

大大的這篇回應很有趣阿~推!
不過OK4討論度較高的原因應該是新人年表現太搶眼了
本來有機會長成20分10籃板的全明星就這樣被埋沒(目前)

愛屁話的滷蛋

推一個
話說Mr.Hyde大
這個案例可以借我參考用嗎
我想要在影片引述大大的例子

Mr.Hyde

Hi~愛屁話的滷蛋大 可以拿去引用沒關係^^

其實認真來說,Meyers的等級是差OK4不少的,只是不管在NBA的戰場裡,或是我們平凡老百姓的職場裡,物競天擇、適者生存事件很稀鬆平常的事情,僅希望不管是OK4或Meyers,能有一天能大大打臉那些不看好他們的人了(我是拓迷 我也很希望Meyers大爆發打我們的臉阿...QQ)

Kusanagi

Meyers Leonard比樓主想像的情況,還要慘,看這新聞。

拓荒者球迷狂噓自家內線!大合約令他成代罪羔羊(影)
http://www.dongtw.com/nba/20..

slps

Leonard 10月底因為傷勢預估要躺4-6周缺席好幾場
11月中回來打工個四場 也有20分鐘的上場時間
最近也回來正常上場了
說法更新一下吧...

Mr.Hyde

@slps Meyers最近沒有正常上場這種狀況喔,他就算10月底腳沒扭傷,他也完全不是阿拓禁區主要輪替的一員,11月中打了4場也只有對國王跟灰熊分別打了21跟16分鐘,這2場他的確打得不錯,但對國王跟76人也就只上個3分多鐘而已,對76人是垃圾時間才上了

另外 最近他對水鳥、火箭跟勇士分別上了15、20、18分鐘,那是因為對水鳥Stotts把他當表弟專武來使用(過去只要對上表弟,Stotts就會讓他上來頂表弟),而另外2場則是因為Nurkic扭傷的關係,所以Stotts在Nurkic缺賽的狀況下,選擇讓Meyers打先發(Ed定位在替補C,Zach Collins還太嫩)

而對熱火那場因為Meyers生病狂吐的狀況下,那場他就沒上,Stotts選擇讓Zach打先發,然後Zach最近打得不錯,即便Meyers病好了,在Nurkic昨天對魔術傷癒歸隊的狀況下,Meyers依舊在阿拓這2場B2B板凳坐好坐滿,上場順序在Ed、Vonleh、Zach後面完全擠不上去

基本上 Meyers在阿拓教練的心中,只是禁區有傷兵,或是突然想到用他看看的狀況下,你才會看到他上場

所以對於Meyers而言 真的沒有正常上場的狀況喔
平心而論 Meyers這季遠比上季好太多,只是他在目前阿拓的禁區陣容裡沒啥太多的機會

willyt

千萬美金的合約請靠後續自己爭取。
Rookie Scale Contract對雙方來說各有風險,參加選秀之前請詳閱球員生涯公開說明書。不適合的球員我們也沒有強留阿,這不是已經放棄選擇權了嘛?
說球隊對球員的生涯發展有責任這才是最大的幹話。

莊文華

等等賽爾提克的世仇有76人???
不是只有湖人嗎

Kanio

所以現在看球的Bird跟Dr.J也不認識了嗎XD

willyt

不知道76ers-Celtics Rivalry的人實在不太適合看NBA。

https://en.wikipedia.org/wik..–Celtics_rivalry
https://www.youtube.com/watc..

莊文華

近10~20年的賽爾提克球迷也只對湖人有比較特殊的感情吧(兩隊的的愛恨情仇都能出劇集了XD
76人倒是沒什麼感覺有點偏小打小鬧,可能是我看球年齡只有十年的原因吧

David Mak

OK4確實不適合現代球風,他要努力的地方可真多。
先要減重,並練好防守腳步和搶籃板態度;
再要練出中距離甚至三分,還有面框進攻能力。

這樣他才可靠譜一點

David Mak

希望他在87人練出些能力吧

陳玠綸

最後一句是草東的歌詞lol

willyt

哭啊~喊啊~叫你媽媽帶你去看NBA阿~

Kawakami Rinitsu

以現在的情況, 買斷 Okafor 在交易截止日前的可能性很低, 因為現在沒有人知道到二月會發生什麼事, OK4 放著不動也是維持全隊各方面操作的彈性所必要的

在球隊或球員而言, 現實和希望是兩回事, phoenix 想從 bledsoe 換回來的絕對比實際的要多, 我是說球隊的原則是如此, 但說 ok4 現在的市場價值現在只有剩多少那只是交易的出發點, 局勢是隨時在變化的

稍微離下題, 個人實在不認為球隊明年搶 LeBron 是好主意 (假設他也有意願來好了), 建隊最重要的是球隊文化, Philly 的未來核心幾乎已經確定是男人倆個半了, 尤其 Embiid 代表的是自 Dr. J, Barkeley, Iverson 傳統以降的英雄形像, 不是人人都會像摩西馬龍那麼樣低調的

自Okafor去年失去他在費城輪替中的位置後,七六人與Okafor之間的板凳人生到目前為止也進入第二季的高潮。可這個僵局並非一朝一夕之事,但最近卻因為所謂的 Free Jah Movement,在媒體界與太平洋兩岸都掀起了另一陣高潮;若不是我已經是十八年七六人迷,我還以為是紐約巨人隊怒冰傳奇四分衛Eli Manning,讓路給Geno Smith而中斷連續222場先發出賽的鐵人紀錄之類的事情,發生在Wells Fargo Center呢。

 

What DID 76s do wrong actually?

這些日子以來我看到了Jah爸特地訂製了這一身「戰袍」,出現在七六人的主場為自己的兒子表達支持。很多事情天下的父與子都一樣。的確七六人在某些狀況下虧欠Big Jah,但大眾理解的狀況並非他們所認知的實際狀況,最終流量都被聲名狼藉的記者Adrian Wojnaroski跟他背後的ESPN賺走,似乎讓我聞到了不一樣的味道。

若今天僅僅是老爸為兒子出氣,那大多數時間這件事情都應該視為家人最誠摯的支持,除非爸爸的名字叫做LaVar。但牽扯到跟經紀人關係良好的Woj,事情就顯得相當不一樣。但開始檢討Woj跟ESPN的介入之前,我想先弄清楚到底發生了什麼事情。或者白話一點,七六人究竟確實做錯了什麼?在此容我先附上去年的Game log給大家一個重要的前情提要。

去年開季之前Okafor因傷缺席訓練營,加上開季的先發中鋒其實很早就確定是傷癒歸隊的Joel Embiid,因此一開始給Okafor的出賽策略就是替補。因為一開始Embiid的上場時間限制是約略二十分鐘左右的嚴苛標準,因此Okafor即便從替補出發也獲得了二十分鐘左右的上場時間。除了傷退或OUT的場次之外,Okafor開季的上場時間可謂十分充裕。即便Embiid輪休的比賽例如B2B,先發中鋒是Richuan Holmes,但Jahlil當時在陣容當中的角色可謂十分固定與充分。

即便時間到了十二月Joel Embiid上場時間拉長之後,七六人依然沒有放棄Okafor。教練團在Embiid先發的場次中實際嘗試讓Okafor跟Embiid一同先發,以實驗Multiple-Center lineup的效果;而在Embiid輪休的場次他也取代了Holmes作為球隊的首發中鋒。但在雙中鋒一同上陣的時候,可以發現兩個球員的運作空間產生了互相排斥,Embiid發揮出色的比賽Okafor必須在高位做他不擅長的戰術掩體與弱邊進攻選擇。在弱邊的Okafor只有當他是拖車時才有威脅,並且缺乏可靠的spot up shooting;但當他在強邊作為主攻時,Embiid只能待在弧頂或肘部,看起來像是七呎二吋版本的Ryan Anderson。因此從這個時候開始,制服組與教練團就開始知道了Okafor與Embiid一同上場在遠程只會讓Noel/Okafor十勝雙塔互相制約的故事再度重演,Okafor的先發之路也因此嘎然而止。後來他們嘗試了一陣子Noel與Embiid拉長合作時間的效果,這時開始Okafor的上場機會才開始巨幅下降。

若有跟上七六人過程的朋友應該會很熟悉,Noel在延長合約大限之前就已經拒絕與七六人展開續約談判,因為他認為七六人給予他的價碼對他的表現不夠尊重。在這個狀況下測試Noel-Embiid的效果僅僅在於觀察傷癒歸隊Noel的進步狀況是否強到七六人必須保留他的RFA資格,因為若保留他的RFA資格七六人將會損失未來至少四年的薪資自由度。別的不說,至少Robert Covington的重新協商合約就無法實現。雖然Noel在十二月與一月有繳出一些令人激賞的表現,但整體來說差強人意,更沒有亮眼到球隊必須幫他保留鳥權的程度。最終也在交易截止日前將他dump給達拉斯____隊(到底要改什麼名字阿煩欸),換回二輪籤與Justin Anderson。

而在Embiid受傷後七六人有把一月沒有打到的時間還給Okafor,但其實二月中發生了一次制服組令人髮指的失誤,就是Bryan Colangelo洩漏給媒體的四隊競標Big Jah大會,並且大張旗鼓的把他冰起來(甚至還騙到所有隊友跟他到別)。最終最有興趣的買家拓荒者選擇了在金塊不得志的Jusuf Nurkic,而公牛不肯送出去年第一輪新秀Denzel Valentine的狀況下,Bryan被迫自打嘴巴把Okafor重新加入陣容。這直接暴露了一件事:他告訴了全世界Jahlil Okafor已經不在計畫當中

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