2018/06/27

房間裡的大象--雷霆續約Paul George要付多少豪華稅?

最近聽到一句俗諺覺得很有趣—房間裡的大象(Elephant in the room)。用來隱喻某件明顯又有重大影響力的事物就近在身旁,卻被有心人刻意地忽略、視而不見、不反抗、不討論。...

作者:NaatZ

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xo

所以PG還是會去湖人,但是雙方該過的場還是要過完。

Kanio

如果三哨時期不要為了省錢拆掉
現在也不會咬牙硬要花大錢留PG了
結論是該花的錢還是要付
時間問題而已

adi

謝謝大大的分析,我也覺得PG還是會去湖人。只是雷霆實際上會怎麼打算呢?改簽一個便宜一點的鋒線?還是用原有陣容試試看(例如讓 Melo擁有較多出手機會)?但應該會是一場災難...

Kusanagi

雷霆不是打算讓Melo打替補???

NaatZ

省錢的最好做法我想是 1直接放生PG 2買斷Melo攤三年
這樣會剩9球員100M左右
全力留Grant(希望不要超過10M), 中產簽一個, 其他底薪
算起來今年就可以避掉累犯累進豪華稅了
不避的話明後年也是慘

競爭力什麼的 老闆先管好荷包吧

OKC奧城日誌

買斷Melo代表每年都得付930萬美元的薪水
以Singler當例子,他一年領500萬的薪水,裁掉Melo就等於連續三年都有兩個Singler的薪資空間,而且連上場打一分鐘的球都不行(好歹男神垃圾時間有用處),就只是帳面上的數字而已,這等於直接卡死未來三年的薪資操作

長痛不如短痛,明年痛一次未來就輕鬆了

xxx18999

買斷Melo每年都要付多少應該是要看雙方價錢談得如何,Melo不接受球團也沒轍,直接釋出則是對球團沒好處,不僅少一個戰力,2800萬一樣要給也要占用薪資空間,影響球隊補強運作,對Melo來說大概也很難找到新工作,另外不管買斷還是釋出,錢的部分球團是可以分3年支付給Melo,但計算團隊薪資應該都是依照剩餘合約的年限而不是分3年吧

chriss

我覺得你太殘忍了....

骨灰

這篇有辣

佳偉

這篇 用辛辣 來形容 還不夠貼切! 但 也很難找到更好的形容詞了!

AhUtopian

來吧,公牛願意提出交易,Portis for Ferguson+Singler+Patterson+2022未保護首輪+兩個二輪。

井洌寒泉食

交易什麼?

Paul George 是自由球員,愛和那隊簽約都所以。雷霆憑什麼交易他去哪里?

光光

你真的有仔細看他提的交易內容嗎…

David Mak

這回應已反映出fb大的專業有多高

公牛願意接Singler和Patterson的爛約好的很哦!

ericyang

PG 99.9%放棄球員選項, 就成為自由球員,
那0.1%, 頂多也是先簽後換到湖人, 不會跟公牛談
不知道上面兩位在質疑甚麼?
願聞高見

Cha Y-Ming

有些人閱讀理解力很差喔~~明明AhUtopian大說的交易不是指PG,在那邊亂開砲啥?是公牛願意幫雷霆化解薪資的問題,提出交易來幫雷霆吃一些合約,讓雷霆能夠在留下PG後,少繳一些驚人的豪華稅

NaatZ

我不是雷霆專家你不要為難我XD

David Mak

謝謝計算!可以順便算算火箭續簽CP3的代價嗎?

NaatZ

現在火箭在算的是如何得到LBJ吧XD
可以參考一下一筆大的好文
https://www.sportsv.net/arti..
https://www.sportsv.net/arti..

銀河

所以不用猜了,就算PG用最佛心留下來,雷霆也沒辦法撐的住,更何況不保證能拿冠軍。正常的老闆都會把薪資降下來,畢竟不是在作慈善事業。

NaatZ

我是老闆我還求PG別執行咧, 一執行就是兩億美金, 頂多一輪二輪遊, 誰受得了.

王信雄

所以唯一可能是說服PG執行最後一年選項,然後再跟湖人交易,拿一兩個潛力新秀。
PG保留鳥權(像CP3去年從快艇交易到火箭一樣),雷霆得到新秀,那再考慮是否留下其他球員,與買斷安東尼,降低薪資空間。
而湖人得到低價使用一年PG,並可以有空間在自由球員市場再簽一名球星。

NaatZ

恩~你的方案我想不到湖人任何得利的地方, 要做這種opt-in後交易要三方得利才行得通吧. 例如去年CP3. 火箭就是要衝去年&火箭沒辦法裸簽
湖人大可等PG跳出後再談, 不用付出任何潛力新秀代價, PG沒鳥權還省了點錢.
PG不跳機率太低了. 除非PG想明年和可愛, Klay, JB共同競標, 掂掂自己的斤兩. 那也太屌了.

王信雄

如果湖人想要組三巨頭以上的話,當然我說的是如果。

以下是另外一篇我的留言,他是說湖人可以組PG、可愛、LBJ三巨頭。
確定是三花聚頂嗎?會不會是四大天王呢?
把球哥跟滷蛋打包送去雷霆換來PG,這樣湖人還是有簽兩位球星的空間。
LBJ當然是一個囉,那另外一個穩當當就是CP3了。
反正CP3留在火箭頂薪與冠軍無望,來湖人爽爽奪冠,不亦樂乎。

王信雄

應該是說:湖人一開始市場上瞄準的主要是LBJ跟PG。
但這兩個裸簽,也不保證拿冠軍,然後裸簽的空間好像不太夠。
但如果是PG用換的,裸簽LBJ跟CP3應該就有機會。

但又出現可愛要喊交易,所以湖人有機會這四個裡面找來三個。
甚至是四個都找來,我講的是有機會啦。

NaatZ

@王信雄 等一下, 嘈點太多了. 我先說一下, 任何符合物理操作的幻想都是有機率完成的. 我物理上就不驗證了, 提一下我覺得怪怪的地方.

1 球哥+滷蛋 <-> PG. 雷霆瘋了嗎? 那兩個加起來還比PG貴啊!!!!! 還是兩億美戰隊
2 PG為何要屈就20.7M再一年?
3 LBJ和CP3來吃薪資, 隔年PG還拿得到頂薪(30M)嗎?
4 爽爽奪冠? 有點樂觀喔

王信雄

從PG的角度來看這件事,他是進退兩難,如果跳出對他是最好選擇,那他現在還沒跳就是一個可以討論的點(LBJ以前提前跳出了)
PG跳出,當然追求的是大合約,但我想他的經紀人應該也會算,知道雷霆給不起大約(花2億以上養球隊很難想像),那有機會裸簽PG的季後賽球隊,現在焦點都是放在LBJ跟可愛身上(76人、湖人),所以他即使跳出也要等LBJ跟可愛下家確定(很有機會是湖人),那PG當然也可以去76人拿高薪(但冠軍應該無望,又不是家鄉球隊),這時候PG會想去嗎?
以PG的角度,去76人拿高薪。
跟回家鄉湖人組3巨頭拿冠軍。
吸引力應該是湖人比較高吧,但卡就卡在,換來可愛又簽下LBJ,那湖人有多少空間可以裸簽PG,即使直接談好先裸簽LBJ、PG再換來可愛,或許空間比較多一些,但也是要看LBJ簽多少合約來決定。
既然如此那選擇執行合約再交易到湖人,保留鳥權,明年再談約,這時候是看湖人願不願意給,而不是今年看湖人只剩下多少。

而在湖人角度,簽下LBJ跟交易來可愛,若再簽下PG,當然最好,可是湖人這樣可以簽PG的薪資空間還有多少,會有超過2500萬嗎?那PG願意買單嗎?即使願意,那湖人接下來的補強,頂多是中產跟低薪了。那如果談好跟PG先簽後換,那有機會簽下LBJ,又換來可愛與PG,這時候可能還有薪資空間直接補強,讓今年戰力可以直接確保把宇宙勇拉下來。那明年應該可以清掉滷蛋的最後一年約(1800萬),再拿這空間來跟可愛與PG談合約,那對湖人是比較好的走向。對PG也可能是比較好的選擇。

但如果組這三巨頭,我想大家應該都會有默契或清楚要適當的降薪。
所以如果湖人總管真的可以變魔術這樣操作,那今年剩下的那些薪資空間,再找來一位球星願意降薪組團,那也是有機會的。

王信雄

所以現在市場上的狀況很明顯:
雷霆跟PG完全是處於被動。
除非湖人可愛跟LBJ通通拿不到,那可能就會開出頂薪給PG。可是現在又狀況未明,所以PG跳與不跳都兩難。

但看起來市場走向是唯有湖人趕提出比較多的籌碼給馬刺,因為至少有87%可愛的續約保證(不能說100%),跟其他如76人、塞爾提克隊無法取得續約保證的球隊,能提出的籌碼最終也是有限。那在馬刺角度肯定留不住時,最終只是籌碼多少會點頭同意,那就是湖人、與馬刺兩位總管攻防戰了。最後成交的籌碼肯定是比76人、塞爾提克提出來的好,但也不會高到哪裡去。

所以可愛若很大機會來到湖人,那LBJ應該也八九不離十會直接與湖人裸簽。若談好上述兩位,那湖人的下一位應該就是PG。所以說湖人還是有時間壓力,因為PG選擇跳出或是執行再交易,對薪資空間與補強還是有所影響。

當然也有可能湖人一直跟馬刺談不下來,那先處理PG跟LBJ的部份。這時候馬刺就會落居下風了。
因為若湖人有了PG跟LBJ,明年不管哪一隊換到可愛,一定都會留不住(請放心湖人一定會擠出薪資可愛可接受的薪資空間來簽下他),這樣其他隊更不可能拿出太多籌碼來談,湖人可能又可以壓低籌碼了。反而馬刺也會有壓力。

而這一切都是從LBJ跳出合約後開始,只剩下騎士、76人、湖人會有機會是LBJ的下家。那又是湖人最有機會積極運作組成新三巨頭,所以這真的是考驗湖人總管變魔術的能力了。

可樂多

帥!!直接戳破幻想的好文章.
老闆擁有球隊是要賺錢的.用養1.5隻勇士的錢去一輪遊.除非失了智.
當初已經是能衝擊冠軍的球隊,為了省那幾百萬放走哈登.
現在只能一輪遊卻灑錢灑成這樣. 真是讓人驚嘆的操作!!

JK47

兩億美金要養一支洋基還是道奇隊都綽綽有餘欸......XDDDD

Melody Huang

可以請賽爾教公園阿北控球嗎?他好像只會把球投進框框裡(大誤

Toddy

2億美金要養洋基或道奇應該只是剛好多一點而已還算不上綽綽有餘吧....呵

JK47

洋基今天開幕日的薪資是166M
道奇187M

離200M確實都還有一段距離啊XD

JK47

*今年

艾瑞克在上海

好文一篇!我一直不懂身邊還是那麼多OKC球迷朋友認為PG會續留...

紫金王朝

太棒的分析說明!!! 讚!

曹永奐

可是老闆梭哈了XDDD

光光

PG 4yr/137M
Grant 3yr/21M

光光

啊抱歉 Grant是3yr/27M

Annoying Dog

大象真的來了,豪華稅付起來!!!!!

銀河

只能說有偉大的老闆

最近聽到一句俗諺覺得很有趣—房間裡的大象(Elephant in the room)。用來隱喻某件明顯又有重大影響力的事物就近在身旁,卻被有心人刻意地忽略、視而不見、不反抗、不討論。

或許是鴕鳥心態、或許是不敢打開潘朵拉的盒子、又或許是他真的很想討論大象以外的事,即使這些事在大象面前只顯得荒謬。

 

我先退一百萬步好了,假設Paul George願意放棄爭取高薪或轉隊的心願,執行20.7M的球員選項,佛心價格不是嗎?這絕對是雷霆和雷霆迷最願意看到的情形。為了再省一點錢,不得不放棄去年表現不錯的Brewer、Felton和Grant,我用5.5M改簽3~5個底薪球員(稍微低估了吧),這時雷霆PG和9個合約在身的夥伴和5個底薪的團隊薪資算出來是143M,很明顯高於2018-19預估的豪華稅線123M。

 

有人會想說「還好吧~2017-18雷霆最終薪資132.9M,也是超過豪華稅線119.2M啊。去年超過13M,今年超過20M,還好啊~」

 

累犯累進稅率(Repeater)

雷霆在2014-15、2015-16、2017-18,過去四年間三度超過豪華稅線,讓他們2018-19不只要面對累進稅率,而是更恐怖的累犯累進稅率

2017-18超過豪華稅線13M,用累進稅率去算,需繳交23.75M的豪華稅,等於2017-18在球員身上花了156.65M

2018-19假設超過豪華稅線20M,用累犯累進稅率去算,需繳交65M的豪華稅,等於預估2018-19要在球員身上花208M比2017-18的冠亞軍的花費還多(粗算勇士171M、騎士188M)。

 

大象來了,你看到了嗎?

 

對了,我一開始好像有說我先退一百萬步,208M是建立在PG願意執行明顯不符合身價的20.7M才成立的。

 

你想看看更符合現實的大象嗎?

 

殘酷的現實是Paul George 99.9%會放棄20.7M的球員選項。如果雷霆願意,今年可以給他的最大合約是5y/177M,會比湖人或隨便其他隊開的4y/132M更長、平均薪資更高一點。先不管5年4年了,起薪都是30.3M,為了再省一點錢,不得不放棄去年表現不錯的Brewer、Felton和Grant,我用5.9M改簽3~5個底薪球員(稍微低估了吧),這時雷霆PG和9個合約在身的夥伴和5個底薪的團隊薪資算出來是153M,很明顯高於2018-19預估的豪華稅線123M。(對我除了數字有改其他都是複製貼上)

 

153M約超過豪華稅線30M,用累犯累進稅率去算,需繳交115M的豪華稅,等於整年要在球員身上花268M

 

去年團隊薪資最低的是芝加哥公牛隊的90.1M,268M差不多可以養3隻芝加哥公牛。公牛太爛?那養2.8隻去年差點季後賽幹掉東區冠軍的印第安納溜馬如何(93.6M)?或1.5隻勇士,或1.4隻騎士?

 

還是你想養大象?

 

雷霆沒有錢付豪華稅?你怎麼知道呢

沒有列出來是因為1.錢不是我們要付的,2.球團願不願意付我們也無從得知。大家有個既定觀念是覺得小市場球隊肯定不願付,但果真如此嗎?

 

我知道你不想面對大象,因為你還忙著在聊要如何順利留下Paul George之餘又同時應對Jerami Grant RFA的QO(然後其實Grant是UFA)。順便幫你算好了,這頭大象會變301.75M

 

Reference:

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