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2018/10/26

人已走,茶涼否?-史耐德去職事件短評。

史耐德下課了。 應該要說「終於」下課了,這位屢次被傳可能就要對戰績負責的總教練,就在領隊「史耐德一定會回來」的堅定喊話聲中,於2018年9月18日離臺,在10月25日正式下課。...

cuteson1120

台灣從來就不是專業掛帥啊,管理都是奇檬子掛帥

大艦巨砲主義萬歲!

我想應該是有一些考量啦……

bill2

為什麼今年的打擊是史奈德體系, 而不是那個被火掉的打擊教練體系?
假設史還留著, 打教換另一個, 那就一直是史奈德的打擊體系嗎?

大艦巨砲主義萬歲!

史耐德體系應該是去年就帶進來了,只是那時候還有克魯茲在,今年應該是純史耐德體系的第一年。

蔡忠憲

難怪每次克魯茲一走整個打擊就走鐘

大艦巨砲主義萬歲!

我個人認為克魯茲對於臨場抓對方投手的弱點應該是中職第一,所以他一走球員就……

達爾文的冰原狼

真心覺得老史已經把他能做的都做了
很可惜沒能讓他再試一年
我覺得伯納是一個很好的投手教練
但他自己之前也說過他並沒有總教練的經歷
球團這樣直接讓他上位感覺也有點...不是很樂觀= =
不過伯納有留下來的話
最起碼今年練的年輕投手不會馬上再經歷一次定位或訓練方式的大幅變動
對養成應該是比較有利的

大艦巨砲主義萬歲!

總教練和其他教練是不一樣的,總教練的英文是manager,他主要的職責已經不是養成而是管理調度,突然讓他接會手忙腳亂是一定的,如果他只是暫代,那真的不要「暫」太久。

達爾文的冰原狼

單從季末來看的話
伯納在調度上確實感覺還沒辦法上手...
我認為他在調整投手上應該蠻有料的
有點擔心把他放在總教練的這個決定
反而會沒辦法讓他發揮所長

Rice

挺遺憾的 是個很好的教練 而且真心願意付出

大艦巨砲主義萬歲!

我也覺得是這樣,其實以敵人的角度來看搞不好會笑得很開心

Rice

不談兄弟 談富邦
有點似曾相似的感覺
阿 好像是職棒初期的三商虎阿

Annoying Dog

其他隊的球迷只差沒放鞭炮

Chris LI

應該說~還是沒辦法確定方向吧~要走愛將路線又不是那麼愛,鐵血路線又不夠鐵血,單一指標又不夠單一,只能說~贏球是萬解,沒有達到老大的KPI,還是只能請你走人…

大艦巨砲主義萬歲!

其實我們也不知道他為什麼走啦,搞不好不是戰績也說不定?

David的觀點

怎麼覺得你在偷酸統一獅😂😂
SP變CL 陳韻文
OF變IF 陳傑憲
恰好完全符合XD

大艦巨砲主義萬歲!

陳韻文去CL我感到無限哀傷,陳傑憲去OF我覺得真的是剛好而已,除非他想有機會挑戰單年40E,不過這對球員的心理衛生不好吧?

forretrio

應該有一半是kaku的鍋吧
幾場SP表現都不怎樣 球隊又有戰績壓力就這樣了

喬許

看不出來有打出什麼陣型,新人也沒練出什麼,老將打好打滿而已。還不如找剛回台灣的呂文生來當總教練。中信兄弟用這些洋教頭只是讓他們開開心心爽賺兩年,管理階層,教練,球員都沒有進入狀況,完全沒有職業球隊的樣子。希望這場鬧劇趕快結束,球迷才願意進場。

大艦巨砲主義萬歲!

有啦,以全年來看,打比較多的新人打擊成績都有明顯變好(陳子豪是例外,不過他沒跌到圈外去),你真要問有什麼問題,SS王勝偉真的是個問題,可是想想要嘛就是今年選SS狀元,要嘛就是岳東華SS,這好像不是什麼大問題……

Raymond Su

投手部門,跟過往比有顯著的成長,雖說無法提出什麼數據佐證,至少幾個年輕的敢投,老的也有一定程度的貢獻,換投手不像以前那麼絕望,多了一些期待,即便去年勝利組跟今年人選有些改變,還是可以拼湊出堪用的組合,明年期待感更高了。
打擊部分,我看的感覺是年輕打者急躁,擊球點放很前面,一但球數落後就無法反轉局勢,老人部分感覺疲累感影響專注,這個真的要好好檢討一下,到底一二軍升降的決定,是誰在掌控,感覺上史總好像沒有太多主導的權力,這樣有點弔詭,主帥只有帥印豎立權威,卻沒有虎符指揮調度,這⋯⋯
總之,感謝史總的付出

大艦巨砲主義萬歲!

我光是想到未來養成完畢以後中信兄弟會有陳琥、黃恩賜、楊志龍這樣品質的SP,然後配上鄭凱文謝榮豪李振昌的後援,我就會覺得以後碰到兄弟就好像得分會先減半一樣。

21號

若非經濟因素 要一個洋教練長駐海外是有點困難

大艦巨砲主義萬歲!

也貴啦,所以Lamigo都是採取客座的方式處理,春訓完就請人走,不過觀念如果有留下來就是好的。

CWJ

在這排外的中職當總教練真的很辛苦
不管如何他都盡心盡力的在帶球隊
且也的確帶來ㄧ些不一樣的觀念
更創造了不少話題
這對中職來說都是好的

大艦巨砲主義萬歲!

講真的雖然有人批評他喜歡講幹話,可是說到講幹話,那個誰誰誰也講不少,不過他是本土教練所以比較不會被說嘴…… XDXDXD

YJS

看這模式..中信兄弟即將步入..天天喊口號..月月戰績差..年年換教練循環,
最後戰績與球隊營運不佳準備賣球隊..總歸一句管理階層如果不換腦袋,
永遠這支球隊就只能這樣了。

大艦巨砲主義萬歲!

其實有一隊不管怎樣不好的時候,對整體聯盟都是不好的,如果可以的話我希望兄弟還是要能把球隊拉上來。

Guan Yin Chen

火災完 月初的時候又來個颶風水災 加上血栓 種種因素 所以選擇不回台報到吧

大艦巨砲主義萬歲!

血栓可能真的是個問題……

愛情少尉

史總是好教練, 球團上半季後也一直希望續約,
但美國天災史總返國照顧家人,
似乎讓史總有不一樣的考量而決定不續約。
目前伯納真除總教練,
兄弟首要目標是確認接續交練團成員,
以及冬盟和春訓行程,
感謝史總的認真付出,
也希望史總之後健康和安排一切順遂~

大艦巨砲主義萬歲!

其實我很想問為啥領隊還要喊話「史耐德一定會回來」,搞到他又當放羊的小孩了,咦,我怎麼會說又呢?(XD)

愛情少尉

因為本來的溝通和默契是會回來,
但猶他野火之後又颶風,
再來兄弟下半季提早淘汰,
史總兩週後態度就趨向不再續約。
柏納願意被臨時真除算很負責了,
再來一二軍教練團欠缺的教練缺,
得看辜老闆計畫的北歸進度,
和還有棒協的整合。

fb - Maverick Ku

鬧劇一場,隨便找一個球迷可能都帶的比牠好,瞎搞!

大艦巨砲主義萬歲!

我是覺得沒有這麼嚴重…吧…

fb - 林威亞

哪裡不嚴重,2017的選秀都在各隊爆發的時候,就只有中信不見人影,每次都只會誇耀後段輪次的奇蹟,都不會思考為什麼前幾輪的好手都養不起來,中信一直都不缺潛力新秀,但為什麼除了三代象那批老將,四代象呈現嚴重的斷層,每年都在練新手找希望,結果都是大失所望,教練用愛將升降沒標準,二軍打擊王繼續在二軍養凍傷,一軍無名新人持續在一軍自殺;投手也是免洗筷式的來來去去,季初口中的潛力新秀,到了季末通通不見人影,七折、哲園、鴻程起伏不定偶有佳作,要說傷勢影響的話,難道球員受傷,教練完全沒有責任?對比的獅子千、吳哲承、黃子鵬,根本差人一大截。

大艦巨砲主義萬歲!

那個,說真的,你要說比較有爭議的應該是陳偉漢和張志強吧,不過他們的防守我覺得不錯,一二軍上下我比較有意見的是許基宏,不過如果你要讓彭政閔卡1B的話,那許基宏沒上來就……(根據布拉德的說法,許基宏的3B很鳥蛋)

大艦巨砲主義萬歲!

然後幾個主力打者,下半季真的打得比較好,他們明年搞不好會有一波精彩表現喔。

fb - 林威亞

守備鳥但也有鳥的用法,看看統一1B也是有綠色坦克鎮守難以撼動,統一依舊願意給三壘同樣很抖的買嘉儀機會,更何況綜合攻守表現,放上許基宏效果會比蘇偉差嗎?投手的養成也令人大失所望,又不是臨危受命,完完整整的待了兩年,實際完整參與了一次選秀,結果也只能等小李飛刀來了以後曇花一現了幾場,再度被打回原樣;教練的功能不就是戰術臨機應變和選手的養成,在應變上除了假先發讓人眼睛一亮外,代打的啟動,戰術的應變有何佳作?

紅襪鐵粉象魂不滅的黃毛大叔

史總沒問題,問題在換成現在的領隊後,加上球隊的公關能力,這才是鬧劇。今年球迷已用票房告訴老闆了,就看老闆怎麼想了。

大艦巨砲主義萬歲!

是的,就是這樣,要重建球隊有更好的方法,無須這麼搞。

史耐德下課了。

 

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應該要說「終於」下課了,這位屢次被傳可能就要對戰績負責的總教練,就在領隊「史耐德一定會回來」的堅定喊話聲中,於2018年9月18日離臺,在10月25日正式下課。

 

如果你要問我有什麼想法,我的想法是:重點不在他離開與否,而是他留下的東西有沒有持續留住。

 

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史耐德
史耐德抗議起來也是非常激動
CPBLTV截圖

 

其實中信兄弟跟史耐德的約就是兩年約,2017年接任總教練、2017年底宣布合約延長一年,算算兩年到了走人,嚴格來說不算「被」下課,而是真的時間到收拾書包走人,只是球季中提早離開這點仍然留下不少想像空間。

 

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要給史耐德短短兩年的旅程一個評價,我會說,他該做的都做了。

 

一個沒有負擔的外國教練進到球隊在老闆力挺下進行大刀闊斧的改革,雖然過程很醜陋,不過他確實把球隊調整成主事者想要的陣型,而且過程的醜陋,說實話也不能怪到他頭上,然後史耐德花了兩年時間重新組成球隊陣型,雖然今年中信兄弟墊底,不過稍微數一下這支球隊,該有的都有了,今年選完連最弱的捕手環節都已經補強了。

 

一支清理的差不多,而且陣型也弄好的球隊,只要養成抓緊抓對,在這個只有四隊的聯盟裡很快就有機會一路竄上龍頭,別的不說,且看統一換上一個善於和球員溝通,也知道要指點球員「往空中找OPS」的打擊教練,OPS+就從去年的92.9爬上今年的99.4,現在已經準備要和人打總冠軍戰了。

 

因此,說史耐德「階段性任務完成」應該不能算錯,不過現在問題來了。

 

在提出問題以前,我們要先回憶一個新聞:中信兄弟在9月18日除了史耐德離臺返美以外,另一個異動則是一軍打擊教練普力斯被解約。至此,等於中信兄弟一軍會調整打擊的教練接連離職,二軍教練上來接任,那我們就不得不問一個問題:史耐德的打擊哲學,是留了,還是流了?

 

總教練更迭,對球隊造成最大的影響應該是選手地位的變動,比如說原本屬意某投手當SP,換一個教練以後可能會跟他說你還是丟CL吧,或是原本覺得某選手可以練練外野,換一個總教練他就會覺得我心中的某某果然還是內野手。

 

選手定位的變動對於投手的影響來說很大,尤其是正在養成中的選手,因此,可以說留下投手教練伯納扶正成為總教練,如果他不是暫代一個秋訓的話,對中信兄弟整體投手養成的衝擊應該能減少到最小。

 

因此,我認為真正的問題在於:中信兄弟在去年才剛擺脫打擊哲學雙軌制,今年結束送走史耐德,如果新接手的打擊教練又引進一套新的打擊哲學,對年輕打者養成來說,造成的影響絕不是正面的。

 

史耐德2
史耐德走人已成定局,他的英勇長存人心
CPBLTV截圖

 

換教練就換一套教法、換一套體系、換一套哲學,此乃棒球圈的常態,通常也是「為什麼要換教練」的理由。

 

如果說史耐德是因為墊底要為戰績負責才未獲續聘,那我必須說中信兄弟的高層可能是太沒耐心了一點,一支主力戰將整個換掉,從平均年齡30歲一口氣降到27歲出頭,在上半季投手還貧弱到需要用假先發來兼顧戰績和養成的球隊要求他們能繳出多好的成績,說真的是太過苛求。

 

史耐德在任兩年,帶來的訓練方式也才用兩年,頂多說把底子打好了,離成長茁壯還有一段路要走,為了徹底執行史耐德體系的訓練還放棄了過去眾家球迷為之垂涎的客座打擊教練克魯茲,真正說「完全以史耐德模式來操練」恐怕也只有今年而已。

 

你可以說「可是中信兄弟下半季打擊還是比上半季差啊,難道這不是史耐德體系訓練無效的證據嗎?」

 

那對此我的答案就是:中信兄弟上半季OPS+超過100的球員分別是:張志豪、陳子豪、周思齊、王勝偉;下半季OPS+超過100的球員名單則是:王威晨、陳子豪、林書逸、詹子賢、林智勝、王勝偉。

 

陳子豪上下半季相比,下半季算是收黑,可其他主要上場的年輕球員打擊逆勢上揚不少,如果要問OPS+誰衰退最多,張志豪的OPS+從上半季的135.5降到74.4,周思齊從118.2降到94.1,彭政閔也從接近100降到86.2,由此我們是可以推論整體打擊的下跌似乎和老將下半季突然衰退比較相關。

 

當然,這些年輕球員的OPS+並不是一下跳到110的等級,而是大概100出頭,可是從不到平均線爬到平均線已經是很大的進步。

 

在這種狀況下,史耐德的訓練體系到底要不要換掉、會不會換掉,或是我們用比較感性一點的說法,就是「史耐德精神是否持續影響這些年輕球員」,可能會是這次總教練換人風波中最值得球迷關注的一點,如果我們得到的結論是「換掉史耐德,中信兄弟從明年起也重新換一套打擊訓練方式」,那我也只能說……

 

說,親愛的中信兄弟高層,你們還記得義大總教練接連更迭期間的戰績長怎麼樣嗎?

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