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2018/11/07

[WIT] 洛杉磯道奇隊為何留下總教練 2018週記之45

開除洛杉磯道奇隊總教練的聲音這星期安靜點了嗎?根據合約規定,道奇隊必須在世界大賽結束之後十天內與他續約,所以美國時間這個星期三就是最後期限,如果你可以做決定,你要開除他嗎? 酸文廢文還有偶爾的囉...

作者:文生大叔

Athrun

這幾年我一直在想,數據派當道,乾脆就在板凳區放一台平板,叫監督照平板操課就好…

21號

如何消化那些數據才是最大的功夫跟學問

文生大叔

大家都在找數據跟直覺之間的平衡。

Melody Huang

那魔球比例早就幹掉洋基,拿到世界大賽冠軍了

文生大叔

進階數據也許可以幫你組出『依據你的條件所設定』的最佳球隊,但這個『最佳』球隊未必能得到總冠軍。

文生大叔

其實有球隊是想這樣的,只是找不到願意照板操課的總教練而已。

大嘴砲領主

道奇隊如果把Dave Roberts能找到更好的人選嗎?就算表面上有更好的人選,但實際上跟球員和球團的配合&化學效應會不會反而變差?我相信道奇隊至少在接下來兩個賽季都還是以冠軍為目標的隊伍(尤其國聯西區其他隊伍短期還難以跟道奇抗衡),我是認為安全牌就是續留、換帥則高風險高報酬

如大叔所說,Bruce Bochy真的挺老學校,明明沒多久之前(好吧,2010跟2012稍微有一點久吧)的偶數年王朝,但整個調度、風格、節奏、步調...都跟現在差十萬八千里XD

2014那年我印象最深刻就是,G7、9下、僅領先一分、休息天數不足、已投60球的瘋邦,被打者攻佔三壘

結果牛棚有沒有人熱身、教練有沒有行動、就連捕手都沒暫停?但結果後來大家知道了

老學校的直覺跟信任有他獨特的韻味、數據統計給我們補充很多以前看不到的細節、然後兩派球迷吵來吵去更是一種樂趣(咦?

佳偉

直覺不也是來自於過去經驗的累積,這也不是數據的一種嗎?

文生大叔

直覺是經驗的累積沒錯,但是我們的記憶往往會過度放大一些比較『精彩』的經驗,也因此很多這些『經驗』是經不起數據的考驗的。

譬如說莫非定律,吐司任何一面落地的機率是50/50,但是我們的經驗會讓我們覺得為什麼『總是』塗了果醬的那一面著地,這是純粹經驗不準確的一面,也是數據可以拉正的地方。

Melody Huang

那麼一面抹奶油的吐司碰到貓呢?(滾)

大嘴砲領主

2014/10/26 G5:瘋邦117球完封

2014/10/28 G6:Jake Peavy 1.1局42球;Yusmeiro Petit 0.2局17球;Jean Machi 3.0局53球;Hunter Strickland 2局25球;Ryan Vogelsong 1局15球

2014/10/29 G7:Tim Hudson1.2局掉了兩分就下場;Jeremy Affeldt熱血2.1局32球沒掉分

巨人隊總共帶了12位投手,此時先選擇壓瘋邦上場。儘管3天前才投了117球,不過這是世界大賽,而且是G7,上來投球也不是讓人太意外

但,再次強調一次:這是世界大賽G7,巨人又是作客方;場上局面是掉一分就平手進延長、再多掉一分直接在見的狀況;然後站在投手丘的是中二日且已經投了60球的投手、然而牛棚沒人準備+教練沒暫停+連捕手都沒上去講個兩句

積極調度、主動換人、雙方互戰板凳深度很有趣,只是剛舉的案例這種極度極端的〝直覺〞,我想有很高機率會成為很難重現的回憶了(可能甲子園才有XD?

佳偉

直覺?
更有可能是 事前就先講好!
即使失敗,理由也想好了!
這也不無可能吧!

大嘴砲領主

恩...世界大賽、G7、做客方、被追平就進入延長、有可能直接再見

辛苦了一整年、整個隊伍的勝敗、完全壓在他身上、連備用手段(抓兩個人熱身動一下,萬一有狀況還有選項可以決定要不要換)全部都沒有

如果這樣是事前就講好的,然後信任跟執行貫徹到這程度,真的是...嗯...很有趣的見解?

文生大叔

像Bochy這樣徹底的老學校總教練,真的是走一個少一個,像你所舉出世界大賽game 7的例子,那怕本來就應該是all hands on deck的elimination game,這樣的調度仍然是極端到不行,完全就是『就算要輸也要輸在我的Ace手上』。

Farhan Zaidi現在去了巨人,不知道會為這支球隊的運作帶來什麼樣的變化?我真不希望看到天使對的內鬥事件發生在舊金山。

文生大叔

吵來吵去確實是一種樂趣,戰績不佳的球隊永遠都會有『另一派比較厲害』的錯覺;職業運動就是不停的修正,像巨人隊現在挖走了道奇隊的GM,我很好奇老學校的Bochy要怎麼和數據派的Zaidi共處。

佳偉

明年的戰績 就是 雙方的成績單囉!

文生大叔

這是真的。

佳偉

個人覺得有很多種可能, 直覺是種可能性,事先講好是種可能性!
不是嗎?

Melody Huang

連續第6年在國聯西區封王,謝謝

文生大叔

羅伯茲是第3年,前面的與他無關,所以寫3。

Melody Huang

我知道這只是他第3個年頭啊
但是道奇的分區連霸是從2013年開始的,所以是6

fb - 林建良

八卦筆者!應該是要轉行到八卦週刊捕風捉影最會、格調再哪

文生大叔

用筆者不會讓你顯得比較聰明,特別當你不會用還用錯的時候。

讀書好嗎?

佳偉

其實,我們也是 八卦讀者!

fb - Charlés Chang

有個喜歡吵架的OG總教練制服組當到煩了
你們晚了一年
明年還有個電視裡的
可以考慮考慮.

文生大叔

沒關係,Roberts很好,我們會很愛他,直到他不夠好為止。

fb - Charlés Chang

Somehow I feel like 2020 will be his last season if no championship tho.

文生大叔

Long term deal in the works. We'll see.

牧師的女兒

講一些不是事實的八卦是想證明你知道很多嗎

文生大叔

肯定沒有牧師多。

佳偉

不是事實? 哈哈哈哈!

查爾斯叔叔

這幾年一直有個想法出現, 當棒球賽都被數據派綁架後, 大家還能單純的享受比賽嗎?

佳偉

我可以,因為一方面期待對方錯一方面又希望結果是好的!

大嘴砲領主

我個人覺得近期本站數據派的作家,文章風格有改變了啦XD 詳細考證的數據之外,已經比之前有溫度許多了

查爾斯叔叔

叔叔真的沒別的意思, 一個網站本來甚麼樣的文章都要有.

只是這幾年不時會回想到小時候看棒球, 那時候不懂任何數愈, 就只是單純地享受比賽的過程.

文生大叔

Charles你也老了,開始想要叫人滾離你的草地了。

文生大叔

我覺得單純有單純的享受,數據資訊有數據資訊的樂趣,別讓自己被綁架就好。

Cheng Yang Lin

本人認為道奇在本季季後賽中打擊並未發揮出來?道奇的打線不應該是如此低的水準,關鍵打席常熄火,打擊教練應該要被檢討?就像小熊季後立馬被換下打擊教練一樣,道奇也該給球迷們一個交代

文生大叔

道奇打線在這次季後賽確實沒有很好的發揮,但是打擊教練已經被高薪挖角轉隊,沒辦法開除了。

球來就閃

既然大叔這篇題到了總教練,個人剛好有幾個關於總教練的問題要請教大叔,請您在大叔信箱回答,希望最近在鋒頭上的大叔可以在限度內做出最大的回答,感謝您~
一、 在CPBL只要被大叔點名的總教練,在當個球季就一定會下台,時間早晚而已,這些總教練的下場就跟被您看好的球隊一樣慘…為什麼會這麼神準呢?請問大叔有什麼看法?
二、 關於國家隊總教練的難產,不知道您怎麼看?為什麼不找紅中呢?有傳言說紅中的人和不好,但是偏偏Lamigo在他手中戰績是有目共睹的,人和不好還能帶出這樣的球隊,實在是令人難以想像,請大叔解惑。
三、 陳連宏已經穩坐富邦悍將總教練的位置了嗎?個人覺得他在季後挑戰賽的調度讓人有點摸不著頭緒,當然他是專業的,而我只是專門嘴人的…但是還是想請問大叔,富邦悍將明年球季前總教練有可能換人嗎?

球來就閃

追加一個
四、請問大叔對於中信兄弟新任總教練看法如何?同樣的明年球季前總教練有可能換人嗎?中信有可能換回本土的總教練嗎?

文生大叔

好,幫你塞進信箱。

文生大叔

第一題的意思是說,為什麼我說會下台的就一定會下台嗎?

球來就閃

是的,幾乎百發百中,例無虛發

開除洛杉磯道奇隊總教練的聲音這星期安靜點了嗎?根據合約規定,道奇隊必須在世界大賽結束之後十天內與他續約,所以美國時間這個星期三就是最後期限,如果你可以做決定,你要開除他嗎?

酸文廢文還有偶爾的囉嗦文, WIT就是每個星期的What I Think。

CBSSports.com

洛杉磯道奇隊即將與總教練羅伯茲(Dave Roberts)續約,預計會是個3年以上,總值超過1000萬美金的長約;Yahoo!體育記者布朗(Tim Brown)則是鐵口直斷,認為合約將會是4年1200萬美金。

道奇隊在美國時間星期三下班前必須做出決定,但不是簽長約;球隊可以選擇啟動羅伯茲現有合約中的續約權,以110萬美金的薪水先把2019年定下來,然後再慢慢和羅伯茲續談長約。

如果你是個連續兩年看著球隊在世界大賽飲恨的道奇球迷,你覺得呢?開除他?

2017年道奇隊打進世界大賽,大家覺得羅伯茲運籌帷幄、功不可沒,所以激戰之後敗給休士頓太空人隊只是可惜;道奇隊整軍經武,明年再來沒關係。

2018年一整年道奇隊跌跌撞撞,最後居然靠著加賽力挽狂瀾,連續第五年在國家聯盟西區封王,也連續第二年代表國聯打進世界大賽。

然後世界大賽還沒打完,街頭巷尾都可以聽到道奇球迷砸電視摔傢俱的聲音,要球團趕緊開除這個調度無方的總教練。

但是等等,請讓我這個道奇隊藉口王幫道奇隊和羅伯茲申訴一下。

羅伯茲是道奇隊有史以來第一個上任之後就連續三年打進季後賽的總教練。

根據棒球紀錄統計網站Baseball Reference的整理,在美國職棒大聯盟任職最少315場比賽的總教練裡,羅伯茲5成88的勝率是所有現任總教練中最高;如果包含已退休或待業中的總教練們,羅伯茲則是排名第八,排在他前面的7位中,有5位已經是棒球名人堂的成員。

是的,我知道你要問波士頓紅襪隊的冠軍總教練柯拉(Alex Cora),柯拉今年戰績108勝54敗,還有紐約洋基隊總教練布恩(Aaron Boone)今年戰績100勝62敗,勝率都比羅伯茲高,但他們兩人擔任總教練目前為止僅僅一年,暫時不列入排名。

說到柯拉,今年世界大賽是美國職棒大聯盟有史以來第一次,由兩位少數族裔總教練捉對廝殺;柯拉是波多黎各人,羅伯茲則是美日混血。

Charles Krupa / AP

所以,羅伯茲是有史以來第一位領軍打進世界大賽的亞裔總教練,而且連續兩年。

好,我知道有人會說,這些都不重要,重點是羅伯茲在季後賽、特別是世界大賽裡的調度真的太離譜,讓道奇隊連續兩年鎩羽而歸,一定要承擔責任。

既然是這樣,我們來看看羅伯茲的背景。

羅伯茲一直都不是一個受到矚目的頂級球員,大學時他是以無獎學金的自願方式加入加州大學洛杉磯分校(UCLA),兩次參加大聯盟選秀也分別要等到第47輪和第28輪才被選上。

但是起點對他來說並不重要,他在UCLA這個一級名校站穩了先發主將的位置,在小聯盟時也曾經以單季65次盜壘成功拿下全小聯盟第一;後來更是打上大聯盟,成為一位稱職的外野手,累積了10年的大聯盟生涯。

一般來說,如果是曾經以球員或是教練身分在小聯盟打滾多年的人,很自然的就會成為一個印象派、傳統派的教練,例如大家熟知的洋基隊道奇隊前總教練托瑞(Joe Torre), 剛剛『退休』的前洛杉磯天使隊總教練索夏(Mike Scioscia) 和多倫多藍鳥隊前總教練吉本斯(John Gibbons),以及現任舊金山巨人隊總教練波齊(Bruce Bochy)等等。

通常我們說這種風格的總教練是old school,他們信任選手,他們有些無法解釋的調度,然後常常會莫測高深的跟你說這些都是直覺。

如果你拿把槍指著我的頭,我會說羅伯茲、柯拉、布恩都應該是這樣的總教練,但是他們三人和前面那些資深教練最大的差別,就是他們對數據資料的接受度和實際運用。

最近十年來進階數據越發受到重視,不管再怎麼『老』的教練,多多少少都要接受使用進階數據,再也不能像過去一樣把一整疊數據資料直接丟進垃圾桶(真實案例),否則球場內的一切調度往往都禁不起放大檢視。

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