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2018/12/16

太陽與巫師交易案,巫師總管Ernie Grunfeld成功再次讓球迷失望!

本次巫師與太陽交易案,不免俗的,巫師隊總管Ernie Grunfeld又再度惹怒了球迷。 過去這幾年,巫師總管Ernie Grunfeld的操作多少讓球迷不滿。雖然暑假的幾筆操作短暫...

作者:黑熊

跛腳人

會不會是球員不和、Beal是不是有說過誰不配打Nba

黑熊

從本季的一些新聞來看,巫師休息室應該真的有點沒那麼和諧。
教練團似乎也控制不住這情況。

Markieff Morris對有人走漏休息室的問題給媒體感到不滿,認為隊內的事情不在隊內解決只會加深球隊問題。
(當然是否真的有人走漏,還是單純媒體作文還要再看看)
Bradley Beal則是說到,他職業生涯的這7年來,他對與球隊的一些狀況已感到厭倦、感冒。他認為很多狀況是從「上」到下的。(這當中或許有抱怨管理層的味道在)

目前還不知道到底休息室風波因誰而起,但如果交易後巫師開始團結向上,那....我想你懂的,誰是起源就能略知一二了。

王信雄

我不是巫師球迷,但從看球的經驗。
我也覺得這交易很瞎,很黑人問號啊⋯⋯
完全看不出原因的自損交易⋯⋯

換來再來交易這整個不確定性太多了,以他們的管理層,看起來沒那麼深謀遠慮啊⋯⋯
有的是不甘願承認失敗跟病急亂投醫的表現而已。

黑熊

有些交易如果搭配前因後果還能看出一點道理在,但這筆就真的看不出原因。

綜合過去幾年的操作來看,我頗認同你所說的,管理層看來一點都不深謀遠慮。
確實常常有病急亂投醫的感覺。
像是送出首輪換來Bojan Bogdanovic想提升球隊戰力,季後卻又直接放他離開,可以說是白白浪費選秀權。

Lucky Ball

原本想打一篇文章好好讚頌一下 "Grunfeld" 的偉大
但後續想想,充滿檸檬的成分打消了念頭
還是不要拉低網站整體水平。

如果單純是首輪樂透籤換兩枚次輪當然不能說是賺
但在首輪籤是已經兌現成球員
而大家也知道巫師薪資爆炸,無能力留住 Oubra 情況下
最後有換回兩枚選秀籤,以巫師隊角度來說已經非常賺了
不過不重要,去去武器走,選秀籤什麼都沒有了
Grunfeld 上次令人十分滿意的交易是什麼時候 ?
還真是暫時想不到呢 !

個人是崇上球隊需老大哥精神領袖來壓陣的文化
尤其是個性比較衝的 Wall,需要有人幫他緩緩的時候
Ariza 現在最大價值
就是能否在烏煙瘴氣的休息室,起到一些作用
順便給予 Troy Brown 一些經驗傳承
已經 33歲的 Ariza 還能給予巫師多少能量,還須觀察
雖然雙槍還在,但現在巫師也不是當初那個體系了。


Grunfeld 的拿手絕活
似乎就是讓巫師迷陷入"對穿腸"模式
Grunfeld 對於巫師迷來說,根本就是佛地魔化身來著。

Grunfeld 過往到現在一直有瘋狂丟次輪籤的毛病
已經是直接翻白眼,沒記錯的話巫師未來4年都沒次輪籤
沒了次輪籤 Grunfeld 慣用伎倆
就是找落選的新秀在拉進發展聯盟
但次輪籤充分利用,誰說找不到好球員 ?
至於巫師首輪沒選 Robert Williams 也還有人在抱怨
小弟已經釋懷了,就今年巫師整體球隊狀況
不管球員態度或休息室氣氛
實在不認為今年巫師有辦法
讓原本就有態度上疑問的 Williams 走在正確道路上。

今年 Howard 受傷缺陣
誠如之前預測所說 Howard 重要性不比雙槍低
原本只期望 Howard 守住巫師籃板與油漆區的基本盤
Howard 缺陣後,巫師禁區人吃緊
每場比賽籃板幾乎都從輸10顆開始起跳
沒了防守籃板的鞏固
巫師想打的小球與愾速攻守轉換,又怎麼快得起來 ?
OH 對了,既然沒籃板
那麼就來靠壓迫對手失誤來攻守轉換吧 ?
結束: 哇 .... 被閃過了... 後面沒協防 .... 對手得分了
巫師今年的防守態度,是從根部爛到枝頭
在另一位巫師教練偉大" 葛林戴華德 Brooks " 繼續狂操雙槍
雙槍也變相在防守時想喘口氣,尤其 Wall 這兩季最為明顯
Wall 從防守第三隊,變成偶爾成為監視器的情況
有時被對手試圖強勢突破,會從後面撈球而不是腳步繼續跟上
沒撈到就站在原地了。

巫師從高層到教練腦袋都養水母的一條龍安排下
首輪籤有淺力但需時間養成的" 葛林戴華德 Brooks "不愛用
次輪籤可選即戰力的 " 佛地魔Grunfeld " 又揮霍光了

在巫師一些大學長態度懶散情況下
還不如試試,給予有拚勁年輕小將一些機會

什麼時候要適當解放 Troy Brown、Devin Robinson ?
什麼 ? 葛林戴華德施展: 照本宣科古板魔咒
不期待就沒有傷害
什麼時候要解決巫師薪資爆炸問題 ?
什麼 ? 佛地魔施展:挖東牆補西牆魔咒
不期待就沒有傷害

還是有些私心希望不要動到賣向較好的 Beal
尤其操盤的還是 Grunfeld 佛地魔的
現在聽到 Grunfeld 真的跟霍格華茲聽到 Tom Riddle 一樣可怕。

王信雄

講完覺得巫師迷已經被催狂魔吸到不剩一絲希望了⋯⋯
真的是前途無亮的感覺。

黑熊

可以參考看看國外球迷整理的:

https://www.reddit.com/r/was..

將資產通通變不見!

看完整理後真的覺得被吸到不剩一絲希望,前途暗淡無誤。

黑熊

確實現在Oubre的價值可能並不太高,但是還算有潛力的年輕人連個二輪都換不到,管理層在這筆交易中的問題真的不小。
認真看了一下上次覺得還算滿意的交易的話,應該是2016年用一張2021年的二輪換來Trey Burke。交易本身不錯,但是後續養成比較有問題。
真要說的話,巫師的養成體系感覺問題不小,Burke去到尼克的發展聯盟後整個大復活。但是巫師自己除了幾位前幾順位養成還算可以以外,其他球員的養成實在是慘。

另外提到休息室精神領袖與老將壓陣部分。覺得沒留下曾經在隊上的Paul Pierce與Andre Miller兩老真的很可惜,這兩人不管是經驗還是份量相信對球隊的幫助都不小。

沒選Robert Williams這點就暫時不討論了,順位在Troy Brown之後的球員也還沒有人能立即幫助球隊,球員養成還是得一段時間後再來評斷。不過簽下Thomas Bryant這步還算值得肯定,至少多個年輕的禁區長人可用。

Howard受傷缺陣的影響真的很大!就像你所說的,籃板抓不下來,要怎麼發動快速攻守轉換。禁區的問題,連帶再影響到外圍的防守,造成巫師本季防守大爆炸,處處都是洞。
Wall防守偶爾監視器化這點真的很不可取,不過可能聯盟風氣改變也有關係,認分防守的球員受到的肯定有時不如數據漂亮的球員。更何況認真防守有時候還會「被裁判盯上」,說真的的不影響球員防守意願是騙人的。

巫師這幾年明明就有成為穩定季後賽球隊的能力,卻被球團高層搞得好像重建球隊一樣。相信部分球迷已感到心很累。或許真的該調整心情了,不期待就沒有傷害。

Grunfeld現在讓我想到前魔術總管「海神」,同樣都是變魔術,將球隊正資產通通便不見!

Lucky Ball

Wall 從防守第三隊
變成偶爾有防守監視器的情況
依舊跟巫師教練 Brooks 有所關係
也就是進攻端雙槍的使用率,始終居高不下的問題。

這邊可以順便延伸巫師的養成體系問題
這也是 Brooks 讓人想吐血的問題
" 紅花操到凋零、綠葉開不了花、小綠葉更是凍到你懷疑人生 "
Brooks 例行賽都沒仔細嘗試挖掘開發板凳能力
沒有幫助板凳球員安排尋找正確定位
就像大大提到的 Burke 外加 Bogdanovic 都是
看看隔壁棚溜馬,現在將 Bogdanovic 使用的多麼美好
而在回看當初他們在巫師時期
Burke 和 Bogdanovic 在場上功能,只是防守漏洞的存在
用首輪籤換來的 Bogdanovic 在季後賽上場時間驟減
到最後甚至跑個幾分鐘就立刻換下,毫無建樹
再拿 Satoransky 來說,明明是優質的替補控球
去年例行賽表現也是偶有佳作
不管組織或是防守都中規中矩
但到了季後賽就開始被凍的莫名其妙。

今天巫師對戰湖人,因為人手短缺
總算讓一些板凳末端,有機會上場或是擁有更多的時間
但就連今天對戰背靠背體力吃緊的湖人隊
球隊擁有一定領先幅度,依舊不敢讓雙槍休息
雙槍上場時間依舊高居不下,分別是 42分鐘 38 分鐘。

而 Ariza 交易案,巫師就是還想繼續拚的成分居多
但今年巫師挑戰總冠軍的機率,可以說幾乎等於零
到現在還是摸不透 Ariza 這個交易案
是不是有繼續策畫其它交易的前奏
巫師薪資問題如果沒解決,球季結束肯定也留不住 Ariza
加上巫師情況如果一直如此低迷
說不定球季還沒打完, Ariza 就先提出買斷要求了
而湖人沒有硬跟太陽交易 Ariza 也是正確的
說不定球季還沒結束或暑假期間
Ariza 就會自動過去洛杉磯報到了。

最後祝福 Oubre 和 Rivers
能為自己的合約年打出好成績了。

黑熊

@Lucky Ball

雙槍使用率真的偏高,本季從熱身賽時有嘗試讓John Wal稍微改變打法,釋出球權。但是近來有使用率再度回升的傾象。
這跟隊上沒有一個好的第三持球點有關,或者應該是說教練不夠信任隊上除了雙槍以外的人持球。


巫師的養成體系問題真的不小,而且制服組眼光也有點爭議。
如果說Burke因為只是花了二輪籤交易來而不太重視就算了,Bogdanovic則是使用首輪籤換來的,在選秀權日益重要的現在,球隊就這樣浪費一個首輪。實在是很不應該。
那枚選秀權後來成為了還不錯的中鋒Jarrett Allen。(當然如果被巫師選走會不會同樣能長成現在這樣,我存疑)

Tomas Satoransky也是如大大你所說的奇怪,去年例行賽已經證明自己有一定實力,季後賽卻被冷凍。
就算是教練大膽變陣使用老將Ty Lawson,在Lawson表現不佳的情況下也該在降低他時間,同時再給Satoransky一點機會才是。


湖人巫師之戰,Wall上這麼久應該是為了讓他達成40分,因為他一拿到40分後就被換下場了。
至於Beal上這麼久真的不解。或許球隊很需要這場勝利,不敢太早就將他換下來。但就算如此,這樣的調度也是頗有爭議。


對於巫師想拼現在倒是沒意見,但是不停掏空未來資產,抄短線拼現在就覺得不妥。更何況原先這交易案除了拿到Ariza能拼現在外,還能拿到兩個未來二輪,這樣能夠兼顧的交易或許就還行。畢竟換來Ariza,明年很大的機會也是留不住,如果還有未來二輪至少還能稍微安慰(唬爛)一下球迷是為了未來。

如果巫師跟進太陽買斷交易案中的球員,我想大部分的人都會傻眼,看不懂兩隊到底在幹什麼@@

同樣祝福Oubre 和 Rivers能夠打出好成績,拿到滿意的合約。
尤其是Oubre,以他的年紀與潛力,應該會有球隊有興趣網羅他試試。



Lucky Ball

@黑熊

雖說 Grunfeld 操盤能力
擁有很高機會觸發球迷內傷能力,
撇除時常丟次輪籤的壞毛病
其實他在選秀挑人能力,近幾年也還算中規中矩
樂透選區 Wall、Beal、Porter ...
Porter 那一年 ( No.9 CJ McCollum 和 No.15 字母哥 ) 沒被選到
CJ 和 Beal 重疊,字母哥就真的是公鹿選得好養的好
要說 Grunfeld 選秀失誤明顯的,還是 11-12 年,因當時 Nowitzki 氣場太強大, Grunfeld 強抽福袋 No.06 Vesely,但當時巫師 SF、SG,算是比較明顯缺人手的,然後 No.11 Klay Thompson、No.15 Kawhi Leonard ( 11-12 這年大物還真不少 ) 最後巫師選的 Vesely,也算是巫師這些年選的最後一次長人了,在根本也沒認真養情況,不了了之
今年選秀也跟我前篇留言的一樣,再看看 Troy Brown,其實也還能接受。

目前就等 Grunfeld 要如何解巫師結薪資問題
雖然超怕他再次讓球迷吐血,但在他依舊是巫師總管的時候,薪資問題終究還是得要解決( 拜託不要讓華盛頓人口失血過多啊 )。

另一棚的太陽買斷 Rivers 我也是傻住了,縱使 Rivers 不是日後控衛的答案,拿來過渡時期使用或後續交易操作也都可行,懷疑 James Jones 球員時期是否被"控衛"霸凌過,控衛問題依舊,真是猜不透你啊 ,阿仁 Jones 和小鐵 Grunfeld,這次交易到底是嗑了什麼的情況下完成的,只能說太陽球迷也辛苦了。

黑熊

@Lucky Ball

嚴格說起來不算很糟,確實是中規中矩。
但Wall、Beal、Porter這三人算相對好選了,字母哥這種例外中了例外就不要算了,就算巫師真的選到,大概也不會是今天這高度。

2010年選的是Kevin Seraphin,他後面有(No.18 Eric Bledsoe, No. 19 Avery Bradley, No. 27Jordan Crawford, No.Hassan Whiteside, No.40 Lance Stephenson)

2011除了Vesely整個比較差不說,巫師其實還手握18跟34,一個選了Chris Singleton,一個選了Shelvin Mack。這年除了你所說的以外還有(No.19 Tobias Harris, No.20 Donatas Motiejunas, No.22 Kenneth Faried, No.23 Nikola Mirotic, No.24 Reggie Jackson, No.28 Norris Cole, No.29 Cory Joseph, No.30 Jimmy Butler, No.31 Bojan Bogdanovic, No.Chandler Parsons),等一票人。
2011年如果真的鎖定2.3號,其實還有不少不錯人選。

2012用二輪選到Tomas Satoransky不算差,但後面還有Jae Crowder, Draymond Green, Khris Middleton, Will Barton。

這樣看了之後,Grunfeld選秀(或該說養人)是比交易好,但真的也不是說太優秀。目前最大問題確實如你所說,薪資爆炸這問題要怎麼解決。目前我已抱持不期不待的心情了,畢竟難度真的不小。


太陽真的是暖陽,才想說阿仁這次操盤不錯,但居然就這樣白白放走Rivers。如你所說,自己先將就點用或是後續交易都不錯,但他就直接放他走,真是猜不透壓。太陽也沒有什麼薪資壓力,這樣的奇妙操作,難怪太陽老闆會被說根本專門Cost Down的老闆。太陽迷的心情應該是如洗三溫暖一般吧,不過他們並不孤單,還有巫師迷可以一起取暖!

Mr.Hyde

@Lucky Ball 年度防守應該只有前2隊?

Lucky Ball

@Mr.Hyde

沒說還沒注意到
因為印象中確定 Wall 不曾是年度防守第一隊的一員
又不小心混入 Wall 2017 是年度第三隊的印象
結果回應也沒多想了,還自行製造防守第三隊 ( 糗

只能說前陣子被 Grunfeld 和今年巫師狀況
弄得很想吐血

感謝糾正啊

可樂多

太陽管理層這幾季就是被嘲笑的智障存在.
一直不停向其它球隊輸送溫暖的太陽.沒想到也有得到溫暖的一天.感謝巫師.

黑熊

但是從一些其他前輩的分享來看,太陽問題更大的似乎是老闆!?
本季換了總管以後,希望太陽管理層能夠一改過去的負面形象。

同時間巫師球迷自己可能要慢慢調整心情了,畢竟巫師老闆對Ernie Grunfeld似乎很有信心,讓他從2003年就當總管到現在,且今年夏天也才剛跟Ernie Grunfeld續約而已。

黑熊

結果目前新消息是太陽決定買斷或裁掉Austin Rivers。
我只能說我也猜不透太陽管理層呀!

原本似乎是太陽大勝利,結果好像又變成暖陽了0.0

棉花糖男孩

我是慶幸沒送到湖人來啦
要不然又有X時的體育記者又要腦補說阿仁是姆斯安插在太陽的內應

王信雄

但湖人很需要也很想要啊。
而且聽說是太陽老闆放話不交易去湖人的。

黑熊

其實覺得湖人真的「非常」需要Ariza嗎?
湖人最不缺的位置就是側翼了,連B-easy,教練都說想要找辦法給他多點時間了。
另外一個Ariza能夠幫助湖人戰力提昇多少,實在是有些懷疑。
同時湖人今年也不是要爭冠,應該沒有這麼迫切需要找老將來。


當然Ariza的經驗傳承或許是寶貴的價值,但還是認為沒有必要為了他放棄太多資產。

王信雄

@黑熊
再我來看是可換可不換。
但如果只是送出KCP換來Ariza那我就覺得可以接受。
基本上是讓防守再升級啦。

不過若明年沒留下來,那培養的默契又白搭。
不過KCP明年也沒有一定會留下來也是。

黑熊

確實如果湖人只是以KCP為主,配上二輪選秀籤或是Alex Caruso去換Ariza的話絕對可以接受。

但如果是如先前傳出太陽想要湖人四小將之一的話,那就絕對不考慮了。
畢竟不管是KCP或是Ariza,明年留在湖人陣中的機會都不高,湖人的目標可是自由市場大咖。這兩人想要的合約大小應該會讓湖人開不出大咖想要的合約。


然後總管間彼此做人情真的是很常見,尤其是交情比較好的幾位更是如此。
可以想成是感情好的球隊幫助彼此週轉,度過難關。

黑熊

要說阿仁是LBJ安插的內應是有點太過了。
但兩人私交很好,同時因為LBJ的人脈與影響力,就算阿仁這時做個人情給他也是很合理的。
這在聯盟當中也很常見,就算LBJ日後沒有真正擁有一支球隊,以他跟某經紀公司的關係,他也是能夠回饋的。

王信雄

說真的,總管與總管之間作順水人情,也是會發生的。
以後總是有機會討回來的。

古德曼

不知道大家有沒注意到,在巫师主場,客隊进三分球,全場欢声雷动的情形?我觉的太逗了,我突然好想去買巫师的票,看看这个隊到底有多扭曲。

黑熊

這倒是沒注意到,如果是的話感覺很像以前山貓隊剛創立時期。
許多去山貓主場的球迷其實都是客隊球迷XDD

如果大大真的有去巫師主場看球的話,可以注意下面連結當中的老兄
https://i.redd.it/shey4vwc7r..

在巫師湖人之戰前,當地球迷「又」再度發動開除Ernie Grunfeld活動。
雖然不確定是否為照片當中老兄所發起,但是他顯然很認真參與這活動,而且吸引了不少人目光!

古德曼

黑熊大哥,我在巫師主場住了好几年了。從子弹看到巫师,这支隊伍太恐怖了,神来毀神,连喬丹大聖都挽救不了。没有错,我们都是去看客隊明星的。😂😂

黑熊

@古德曼

印象中巫師主場的票不貴,這樣很幸福啊,能夠便宜看客隊明星XD

巫師自己本隊的話麻....偶而也是有話題拉。
前有喬神退休巡迴之旅來賣票,再來有零號探員等人的巫師三劍客,現在麻....也有休息室抓馬可以看XD


本次巫師與太陽交易案,不免俗的,巫師隊總管Ernie Grunfeld又再度惹怒了球迷。

 

過去這幾年,巫師總管Ernie Grunfeld的操作多少讓球迷不滿。雖然暑假的幾筆操作短暫地讓部分球迷改觀,但這次與太陽交易案(原先是一筆包含灰熊的三方交易),Grunfeld再度正常發揮。原先送出Kelly Oubre Jr.與本季水土不服導致表現不佳的Austin Rivers,得到Trevor Ariza與兩枚二輪選秀籤,卻變成單純得到Ariza而已。

光是原本送出Oubre與Rivers,得到Ariza與兩個二輪選秀的操作就值得討論了。現在更是沒有收到任何選秀權,僅僅得到本季表現下滑,33歲的老將Ariza。這一筆交易讓許多巫師迷感到不解、失望,甚至是憤怒。

本季巫師表現不如預期,這當中的因素很多。Dwight Howard因傷只出賽9場是一點,Austin Rivers水土不服,交出近四年來最差表現是一點。John Wall為球隊調整打法,降低使用率是一點,巫師防守大爆炸,防守成績(對手得分)從去年中段班跌到今年倒數是一點。當然問題不只這一些,要一一細數不容易。



本來預期Dwight Howar(圖中)會是本季巫師隊一大助力,但是卻因爲傷勢問題無法上場幫助球隊,使得巫師禁區問題比上季還慘烈。

 

原先開季不順時,筆者認為新陣容需要時間磨合很正常,更何況當時Howard還未復出。筆者當時認為巫師本季問題還是需要等Howard復出後磨合一陣子才好評斷。但就在Howard打沒幾場確定要動手術,需要休息2~3個月後,就不意外巫師會有交易動作了。畢竟缺少Howard後,巫師本季的慘況必然是雪上加霜,只是沒想到交易開的第一槍卻是如此內容。

在正式交易完成前,原先談判的是一筆巫師、太陽、灰熊的三方交易,後來談判破局後。交易內容曝光,Ernie Grunfeld認定Oubre與Rivers的價值被其他總管摸透以後,Oubre與Rivers交易價值可以說是直直落。今天暫且不論交易破局的真正原因為何,Ernie Grunfeld在這波談判中讓手上籌碼被人看光就已不太應該了,後續居然沒有補救動作,而是心一橫直接與太陽交易。

以下稍微看看交易案當中的三位球員:

Kelly Oubre:
Oubre是2015年第15順位入選的球員,雖然本季是他的第四個球季,但是他其實才剛滿23歲而已,還比湖人的Kyle Kuzma還年輕。說起來Oubre還算年輕,身高6呎7吋、臂展7呎2吋,體能不錯的他,絕對還有成長的空間。每年都有所成長的他,今年目前場均交出12.9分4.4籃板與0.9抄截的成績,表現一度比今年領2600萬的Otto Porter還出色。

Austin Rivers:
屬於雙能衛的Rivers去年在快艇交出各項數據的生涯新高(得分、籃板、助攻與抄截),貢獻15.1分2.4籃板4助攻與1.2抄截的成績,三分球命中率也是生涯新高的3成78。今年來到巫師後卻水土不服,表現全面下滑,剩下7.2分2.4籃板2助攻,命中率更是不到4成。Rivers先前還被認為是巫師後場替補的解答,如今表現與當初人們的期待可以說是大相徑庭。

Trevor Ariza:
手握冠軍戒指的Ariza具有豐富的季後賽經驗,除了是09年湖人奪冠功臣之一以外,去年火箭打出聯盟第一好成績時,他同樣功不可沒。出色的防守能力加上6呎8吋的身高讓他能夠防守多個位置,他的三分投射也有一定水準,是個優秀的3D球員。但他今年轉隊到重建當中的太陽後,除了原先的3D工作以外,還必須多負擔其他工作,因此造成他的效率下滑,投籃命中率跌破4成。某些人認為是33歲的年齡讓他表現下滑,但相信更多還是因為太陽體系(陣容)的關係造成他本季的下滑。

 

交易案點評:

有人認為巫師這筆交易案著眼在省錢,但其實交易案當中的三位球員都是到期約,對巫師未來的薪資狀況並沒有什麼幫助。Ariza本季薪水1500萬,而巫師兩位球員年薪加起來還不到1600萬,就算加上豪華稅巫師其實也省不到多少錢。若要省錢還不如直接將Oubre拿去換選秀籤,能省的錢還更多。因此這筆交易應該不是想省錢。

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