2019/01/04

從少主變叛徒,馬刺球迷為什麼這麼恨Kawhi Leonard?

Kawhi Leonard在今天(1月4號)穿著暴龍的球衣回到馬刺主場比賽,這也是Kawhi Leonard生涯第一次在馬刺主場但穿的卻不是馬刺球衣的比賽,最終暴龍是107比125輸給馬刺隊,但這場比...

作者:千年孤寂

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王信雄

我想愛之深責之切是很正常的道理。
球迷對球員對球團,球團對球員,或是球員隊球團,都可以舉出很多例子⋯⋯例子就跳過了,不是回文的重點。
但由愛生恨,而且恨到用『叛徒』的語詞,我想就有點非理性過頭了,在感情上這就有點像恐怖情人了。
球迷不理性還可以理解(雖然用叛徒真的有些激烈)

但身為專欄作家應該需要理性分析會比較好吧。若作者大大是馬刺迷。帶著一些情感來書寫也勉強可接受。
整篇文章很明顯就站在可愛的另一邊來寫,怎麼說都是可愛不對。
但整個事件的起因是傷勢到底好了沒,恢復了沒確直接說不予評論,這不就很怪嗎?
簡單評論分析一下才客觀吧。

傷勢要不就是三種狀況,全好,沒有全好可以上,完全不能上場。
馬刺隊醫說可以上:
請問他是說可以上,但有保證全好嗎,還是沒全好但可以打,格林不也帶傷打了一年(他自己都不知道哪麼嚴重)
所以我想可以把隊醫的診斷當作是沒全好可以上,這應該不會不客觀吧。

而會到可愛這邊,說至始至終都是可愛團隊在發聲,可愛都不表態。用這來怪可愛造成後續的狀況,還傷害了馬刺一整年。
這理論怪怪的且誇大了吧,可愛是成年人了,他的團隊發聲,他不表態,不就是代表團隊說的就是我想的,難道他被軟禁嗎(這是體育版還是電影版)?
所以回到傷勢上面。
用最簡單的道理來判斷,一個球員最重要的不就是錢、再來是地位或冠軍戒(看不同球員而定)。
如果要說可愛完全好了卻不上場,只為要得到大約,這邏輯不是非常奇怪嗎?
以可愛過往的身手,上場正常打就好,頂薪穩穩拿,他為何不上?
那些說陰謀論,怕上場又受傷,要拿到合約再上場的,要知道這是NBA。是體育版,不是社會版跟政治版好嗎?

那又回到若傷勢是還沒完全好,可以上,這時候球員為了延長自己的身涯(自己的身體狀況自己最清楚不是嗎?),選擇第二診斷要根治他,何錯之有?
所以想讓傷勢完全恢復不可以嗎?是因為這樣傷害球隊一整年嗎?哪把球員當什麼了。

所以整個治療過程是不是可以解讀成,隊醫覺得恢復到可以上了,但可愛本人覺得還沒(本人才是最清楚自己最好的狀況是怎麼樣的不是嗎?),
然後長期恢復不了,所以尋求第二意見,持續治療好轉中,但自己感覺還沒全好,所以安全起見要確保全好再復出,看起來就是這樣而已。

但整個過程就被媒體,專欄作家,新聞炒作,訪問隊醫,訪問隊友,訪問總教練,鬆動標題炒作下變成後來的局面。
那這個要怪誰?怪一個只為了讓自己身體百分百恢復,確保且延長自己球員身涯的球員上面?這是很客觀理性的分析嗎?
還是帶風向的一貫伎倆?

跛腳人

依邏輯來講,應該是受傷沒好,球隊又硬要他上,又一直對外放話,讓他超不爽,同意你的解釋

JennShyong Su

不大贊同。
原PO很「謹慎」地跳過讓大家霧裡看花的東西,單純只談愛恨之中的心理層面,在標題就已明示了,文章也因此順推而下,並沒有不合邏輯之處。
反觀您的建議,既然說「整個過程就被媒體,專欄作家,新聞炒作,訪問隊醫,訪問隊友,訪問總教練,鬆動標題炒作下變成後來的局面」,為何還要建議原PO再加一筆添亂?這邏輯反而怪怪吧?

JennShyong Su

回文之後再看一下,覺得可能是對標題的解讀不同。
無意嘴砲,如有冒犯請見諒!

王信雄

@JennShyong Su
沒有關係的,我的回文裡面確實帶著情緒。
主因還是因為標題與內文的不符。
標體寫的很聳動,外加個問號,讓人覺得是要分析。
但內文則是完全在批評指責某一位球員,連事情的根本原因跟經過都沒特別詳述。所以我寫起回文來特別有情緒是真的。

原本我還想回一個,跟標題相符合的回文,但想想還是算了。
客觀的人大致上已經看出整個過程就是認知不同,最後被炒作創造對立演變呈現今的局面。
不理性的,永原都覺得是可愛跟他舅舅的問題,那也無須再多說明什麼了。

我之後還是儘可能修飾我的情緒,對於標題與內文不太符合的文章好了。

ATsix

球員的實薪哪比得上代言費?
雷納德團隊要的無非就是去另一個大市場、可以把他當寶捧著、最好還可以賣鞋子
在聖城簽約能多兩千萬薪水,到大城市雖然薪水少2000萬但是賣幾雙鞋子馬上賺回來

對了,既然雷納德團隊的對外發言=雷納德本人的意見
那麼之前他的公關說「雷納德現在的成就是他自己掙來的,和馬刺完全沒有半點關係」
這種忘恩負義到極點的言論也是雷納德自己的意見沒錯囉?
別忘了,聖城的居民同時也是阿拉莫人、是德州人,身上流的不是牛仔就是軍人的血
罵叛徒還算是客氣的

王信雄

第一段是大大您的臆測還是有憑有據呢?
當您把第一段的論點當成整個事情的緣由,哪後續的討論,不對,後續也不用再討論了。

王信雄

至於第二段,請問這段話是發生在那個時期?
配合隊醫治療養傷時期、與隊醫意見分歧尋求第二意見治療養傷時期、還是球季結束換約談判時期呢?

若我沒記錯,在球季結束之前,可愛團隊就只是尋求第二意見治療傷勢,完全沒對任何換約、延長合約發表聲明。

我想表達的是,請注意事件演變發展的時間軸。
而不是拿著一個陰謀論來做合理推演。
照這樣講不就是合理暗指養傷治療都是假,拿喬要求交易才是真是嗎?

王信雄

再次補充,以可愛的資格,在聖城簽約比跟其他球隊簽約,差距是8000萬美金。
嗯⋯⋯應該不是賣幾雙鞋就可以拿回來的。

YM Su

不懂你想表達什麼,事實就是聖城球迷的確不滿Kawhi啊,整場噓聲不斷,還有什麼好解釋的嗎?這篇文章你怎麼會當做是要客觀分析球迷對Kawhi的觀感,他寫的不就是刺迷為何恨Kawhi嗎?如果球迷能理性,還會全場噓他,不給他尊重嗎?以旁觀者立場,當然會覺得雙方都有問題,至於熟重熟輕,每個人都有自己的意見,但以馬刺迷的角度而言,你如何能不恨Kawhi呢?有的球迷是跟著球員跑,有的球迷是跟著球隊跑(尤其是強隊),但當地的球迷絕大多數都是對當地的球隊不離不棄,在這樣的情況下,你要聖城的球迷怎麼看待Kawhi呢?

王信雄

看起來大大應該不是聖城的球迷。
那我反問大大。
所以您認同作者所寫的,千錯萬錯都是可愛的錯,因為可愛傷害了馬刺一整年嗎?

球迷由愛生恨很正常。可愛的離開是事實。
而我想表達的是:
一位專欄作家,連基本的事件始末都沒有至少做簡單的分析,就把整個問題都歸咎在可愛身上,是他傷害了球隊傷害了球迷,所以被恨剛剛好?
這樣的標題與文章內文是否過於偏頗呢⋯⋯⋯⋯

YM Su

就是因為是聖城的球迷,不是Kawhi的球迷,所以完全能理解為何球迷恨Kwahi,不是嗎?身為從DR領軍以來的聖城球迷,我能理解Kwahi的離開,businesses is business ,但是很難諒解...這就是我之前說的:有的球迷是跟著球員跑:所以能原諒Kwahi,但是跟著球隊的球迷,是很難去釋懷的。至於事件始末,之前有不少文章有寫了,但是我不認為這樣能替Kawhi平反什麼,因為最終就是他傷害了馬刺,刺迷如何能原諒他呢?這個問題就跟情侶分手一樣,是需要時間的,在這個當下要刺迷理性看待,我只能說強人所難。

Holelight

個人意見, 無意筆戰, 歡迎反駁, 如有冒犯, 請見諒

在Kawhi受傷這件事上 到底是不是誤診..只有當事人知道.
在Kawhi處理自己傷勢以及之後喊出賣我的態度與方法上, 絕對有資格被球迷叫上一聲叛徒!

我想回應一下王大的一些想法
對於傷勢的說法...沒全好可以上..算不算不客觀?
我的想法是...所以呢?
如果隊醫診斷結果是可以上場, 而Kawhi團隊的回應是沒有完全康復. 那怎麼辦?
如果上場可能造成無法康復或加重, 球隊敢拿年薪2000萬的球員來賭嗎?

舉個爛例子, 你明明可以用你的手機上網, 中華電信跟你說你的手機會造成他們網路出現問題, 所以關閉網路. 等他們修好後再打開給你用. 不過....恕不退費..不要打來, 我們會找你...

插一句話...Kawhi在紐約的醫療團隊並沒有"成功又正確的醫治"他的傷勢, 只是...他康復了.

對於一個球員最重要的是錢, 再來是地位或冠軍戒...
我同意Kawhi沒有必要用不上場來要求大約. 而且, 年薪2000萬的Kawhi平常開的車是快20年舊的箱型車. 去平價炸雞店用折價券吃東西. 你要我怎麼相信在乎錢的是他自己?
再說, 你說的對, 上場打球頂薪就有, 為何不上?

去年, 從Kawhi團隊裡放出來的消息是,
~球鞋合約不如預期, 問題在於市場
~要求提前換約
這些...不是臆測, 不是小道消息. 已被證實其來有據

插話一句, 絕大多數為了錢打球的球員, 後來基本上都沒有另外兩樣...

回到治療過程,
尋求第二意見當然沒錯. 而馬刺團隊也接受了這個要求.
但是, 為何在尋求第二意見時, 需要避不見面? 要找Kwahi必須先找Kawhi團隊?
球隊總經理或總教練都無法直接和球員取得聯繫?
造成了隊友間的疑惑後, 也沒有回應. 然後Kwahi團隊再到媒體上放話?

舉個爛例子, 你老公跟你說家外面的道路太吵, 無法入睡頭痛不止. 你接受他的要求讓他去hotel睡. 結果之後就找不到人了, 都是他爸媽跟你說他的狀況. 一年後...他說要離婚...


我完全同意這整個過程被媒體炒作的亂七八糟, 所以我只相信Popovich的話, 因為只有他會不鳥媒體的闡述他的想法.
而他的回應令我印象最深的是....Kwahi的傷勢請詢問Kwahi團隊...

Kwahi的團隊 Kwahi的團隊 Kawhi的團隊....
如果Kawhi的團隊說的就是他說的, 為什麼他不能說?
我也覺得他沒有被軟禁...所以是他決定避不見面?


當年D.Rose傷後一直沒有回來, 他在媒體面前說過多少次 "Whenever I'm ready to come back, I will come back"
當年Shaw在評論D.Haward在湖人是否要跳出合約的爛事時, 他在TNT說過 "I am a businessman. If i want to come back next season, I will tell them. I don't play the game"
去年P.George在季賽後對著球迷說的那句話 "I am here to stay"

Kawhi要走, 沒有人可以攔住他. 聖城的球迷/居民 (包括我自己)很清楚, 我們是小市場. 過去30年很幸運的選到了兩個不愛鎂光燈的第一順位. 要求的不多, 只希望你在當我們用心愛過你支持過你的時候, 如果選擇要離開, 有種一點自己說出來. 不要連分手感謝信也讓人感覺不到誠意.

刺迷說他是叛徒, 我反而更喜歡Popovich的那句話...

"a great player but not a leader for us..."



A great leader doesn't let his/her team do the talking.....
別說T.Duncan也是安靜不說話的...有空可以去看看他球衣退休時隊有怎麼說...

還有....有人知道T.Duncan的團隊是誰嗎?

Down Page

可愛是我見證過分手方式最差勁的球員
縱使他可能是唯一的攻防一體
也無法掩蓋當初任性不俗責任的事實

NOT GREEN

支持樓上王哥說法……

傷勢是當時雙方在認知上的最大差異點,
而事後也在其他報導中得知,
自從馬刺更換隊醫系統之後,
確實在球員傷勢的判斷上,
出現很大的瑕疵。

所以既然兩造的不信任感,
來自於彼此對傷勢可否上場的看法,
就不能…一刀切…的把傷勢摒除在討論之外,
這犯了論述上非常嚴重的邏輯瑕疵。

因此,
此篇文章將因為一開始的假設條件錯誤,
而讓整篇文章的討論,
完全落入無法合理化的範疇。

siltechhsu

不管如何, 該是向前看的時候了! 儘管當初真的鬧得很難看, 但職業聯盟就是這麼一回事, 波波在面對訪談倒是看得很開, 我欣賞這種態度!!回頭去分析誰的不是, 當初該怎麼解決比較圓滿, 都不重要了............

flagfish

要走沒意見,自己表達那麼困難嗎?你要交給你的團隊放話,給媒體炒作空間,最後還怪媒體⋯⋯這個算什麼?

Kawhi Leonard在今天(1月4號)穿著暴龍的球衣回到馬刺主場比賽,這也是Kawhi Leonard生涯第一次在馬刺主場但穿的卻不是馬刺球衣的比賽,最終暴龍是107比125輸給馬刺隊,但這場比賽的關鍵不是勝負,而是當Kawhi Leonard在罰球的時候,全場馬刺的球迷高喊「traitor-叛徒」,要知道Kawhi Leonard曾經是馬刺的少主跟未來,當然也是後Tim Duncan時代馬刺最重要的一名球員,而如今Kawhi Leonard從少主變成叛徒,這中間到底發生了什麼事?是什麼事讓馬刺球迷這麼恨Kawhi Leonard呢?

 

(這場比賽的勝負已經不是焦點,真正的焦點是全場高喊「traitor-叛徒」)

 

2014年的總冠軍戰,最終馬刺打敗熱火,拿下了Gregg Popovich執教以來的第五個冠軍,這一年的「FMVP」不再是偉大的Tim DuncanTony Parker而是年僅「23歲」的Kawhi Leonard,15-16賽季,已經39歲的Tim Duncan退休了,馬刺正式進入後Tim Duncan時代,馬刺的球迷雖然感到不捨,但對馬刺的戰力卻保持高度信心,因為球隊除了有偉大的Gregg Popovich之外,還有「少主」Kawhi Leonard。

 

(Gregg Popovich執教的第五個冠軍,FMVP是23歲的Kawhi Leonard)

 

16-17賽季,也就是馬刺沒有Tim Duncan的第一個賽季,「25歲」的Kawhi Leonard送出場均25.5分5.8籃板3.8助攻的數據,這一年馬刺的戰績是61勝21敗,這是全聯盟第2的戰績,僅輸給勇士隊的67勝,Kawhi Leonard在年度MVP的票選上也來到了第3名的成績。

 

(連2個賽季年度最佳防守球員,連2個賽季MVP票選前3名,Kawhi Leonard絕對是馬刺的未來)

 

而事實上在15-16賽季,也就是Tim Duncan的最後一個賽季,Kawhi Leonard場均可以轟下21分6.8籃板2.6助攻,同時幫助馬刺拿下67勝15敗的戰績,這個戰績是聯盟第2名,僅次於當年拿下破聯盟紀錄73勝的勇士隊,而Kawhi Leonard當年不但是年度MVP票選的第2名,更是年度最佳防守球員,換句話說,Kawhi Leonard當然是馬刺球迷心中的少主。

 

(15-16賽季馬刺拿下67勝,16-17賽季,就算Tim Duncan退休了,但馬刺還是拿下61勝)

 

但誰也沒想到曾經是球隊少主的Kawhi Leonard在17-18賽季,會跟球隊還有教練Gregg Popovich結下不可解的「愛恨情仇」,整個賽季Kawhi Leonard因傷只打了「9場比賽」,當球隊隊醫認為Kawhi Leonard可以上場,而Kawhi Leonard的團隊認為Kawhi Leonard不能上場的同時,隨之而來的是合約的問題,站在球隊的立場,你不上場我怎麼給你大合約?但Kawhi Leonard的團隊認為球隊誠意不足所以希望被交易,就此Kawhi Leonard不再是馬刺的少主,甚至很多馬刺球迷的想法是「快點離開這隻優良傳統的球隊」。

 

(上個賽季Kawhi Leonard跟球隊之間的問題,持續一整個賽季)

 

馬刺球迷的恨不是沒有道理,要知道馬刺在Gregg Popovich執教的20年來拿下了5次的總冠軍,更重要的是馬刺本身並不是一隻大城市的球隊,對比湖人隊、綠衫軍等等,馬刺能在NBA佔有一席之地,很大的原因是這隻球隊有自己的「精神跟文化」,這是Gregg Popovich、David Robinson、Tim Duncan、Manu Ginobili、Tony Parker這些名將一起努力而來的,簡單的說,這樣的精神跟文化當然不允許其他球員「踐踏」,即使Kawhi Leonard是球隊的「少主」跟未來,也不例外。

 

(馬刺文化是Tim Duncan、Manu Ginobili、Tony Parker等球員一起努力的,誰都不能踐踏)

 

近年來NBA「明星轉隊風波」相當多,從要離開舒適圈的Kevin Durant,在當時一心只想著湖人隊的Paul George,不想待著皇上LeBron James身邊的Kyrie Irving等等,雖然這些球員在高喊賣我時會引起相當大的震撼,還有球迷、球團的不滿,但這些恨跟馬刺球迷對於Kawhi Leonard的恨相比,簡直天差地別,為什麼會有這樣的差別呢?

 

(近年來轉隊的風波相當多,但馬刺球迷都Kawhi Leonard的恨是很難想像的)

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