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2019/02/14

摔角招式由來解密:Stone Cold Stunner原創不是你所想像的那樣?

如果要在職業摔角界裡面講到「Stunner (學名:sitout¾ facelockjawbreaker)」這個招式,相信幾乎所有的摔角迷一定會直接連想到WWE在90年代掀起Attitu...

作者:橘子

tigersuple

請有一個觀念,不是英文維基寫的就是對的, Johnny早在1988年就使用ace crusher了,
Mikey Whipwreck在1994年才出道,如果他是發明者,Johnny ace是回到未來嗎?

簡單解釋一下,「Ace Crasher」此招式還有分初期型(1988年開發原型,日後被稱為「Original Ace Crasher」)與改良型(1994年~1995年開發,由於舊型方式對於腰部及尾椎部分衝擊蠻大而改良) ,知名摔角手Diamond Dallas Page的「Diamond Cutter」算是「Ace Crasher」的改良型,而Stone Cold Steve Austin的「SC Stunner」就是「Ace Crasher」的初期型。日本網站nicoco可以找到Johnny ace在1988就使用original ace crasher的影片,請自行參考一下

下面提供國外行家評論文章, 也是很清楚提到Mikey Whipwreck使用此招式是在Johnny ace後, 請看看(底下附網址)

(內文節錄)The Stunner has a history that predates Austin, even though he was the one to make it iconic. Johnny Ace (real name: John Laurinaitis) seems to have invented the move in the early ’90s, calling it the Ace Crusher; it would become more popular as Diamond Dallas Page’s Diamond Cutter. A few years after Johnny Ace, an ECW wrestler named Mikey Whipwreck started using a similar move, which he dubbed the Whipper-Snapper.

https://deadspin.com/the-sto..

橘子

不過根據Mikey Whipwreck自己的廣播訪談,倒是提出不一樣的論點就是了。

tigersuple

請問廣播訪談的相關新聞或連結網址影片或影音在哪?可以提供一下嗎?
說句實話,Mikey Whipwreck說招式是自己發明的?!...喔喔..我只很想問他是幾梯的...

再引述上方連結的內文: Austin曾在自己過往的site上提出他的版本是來自Ace....
"After his ECW stint, Austin came up with his own version of the Whipper-Snapper in 1996 while training with Michael “P.S.” Hayes in North Carolina. Austin wrote about the Stunner’s origin on his site—the section has since been deleted—in 2012, claiming his version was descended from Ace’s, not Whipwreck’s, and explaining how he came up with the crucial tweak:"
(ps:這是一篇好評論,內文包括sc stunner的設計來由精妙所在, 值得全文閱讀)

底下這邊也有相關的評論觀點,請參閱:
https://bleacherreport.com/a..

再給一個鐵證好了: http://www.tomzenk.net/ajpwz..
Ace 初次公開Original Ace crusher的日期是:
Saturday 08/20/88 , 地點在:Korakuen Hall,Tokyo
苦主是石川敬士,
因當時Ace crusher名稱還沒誕生,日文報導為shoulder face breaker
此場比賽,網路上有影片,請自行搜尋

至於Ace這招Original Ace crusher的發想來由,如果有興趣,再抽空聊聊

也希望大大能更考證嚴謹, 提供正確的資訊給摔角同好,
不要再有fisherman suplex是Mr. perfect發明等等..考證不嚴謹的情形了,謝謝

橘子

@tigersuple 感謝提供參考資料
不過我想您也可以去查一下關於Mikey Whipwreck的訪談
現在都還有留下一些紀錄

Goliathus

其實你們兩個都有自己的道理,可是英文的維基兩招都有。Johnny Ace的叫Cutter,Mikey Whipwreck的叫Stunner。

Cutter: ¾ facelock front face bulldog
Stunner: sitout ¾ facelock jawbreaker

這裡有第一個Ace Cutter: https://www.youtube.com/watc..,明顯Johnny Ace也是躺著的,而Whipper-Snapper採取坐式,也是第一個使用坐式的人,所以Stunner歸功給他我不認為有問題。SCSA的的確是坐式,而不是躺式,雖然SCSA招式的啟發源自於Johnny Ace,可是第一個使用sitout ¾ facelock jawbreaker的人的確是Mikey Whipwreck。

Goliathus

現在已經有N種Cutter和N種Stunner,他們已經不是同一個體系了。我們也可以分析其它的字眼:Bulldog攻擊模式屬於不管你這麼弄,最後的目的是要把對手的臉往地面摔;反觀任何-breaker都是用選手自己的身體來作為破壞點,比如最基本的backbreaker,選手把對手抓起來,並發力讓對手腰部落在自己的膝蓋,也就是最基本的“身體折半”;neckbreaker,基本款就是背對背,選手來對面的頭然後往下坐與拉,用自己的肩膀折損對面的頸部。Stunner同樣的也是用自己的肩膀去攻擊對面的下巴,屬於Mikey Whipwreck的體系。

tigersuple

上面影片 Ace crusher哪裡叫做明顯躺著? 請仔細再看一遍ok?
看來你應該不常看80~90年代初的全日本摔角,
請記住Johnny Ace 1988年就去全日本摔角了, 一直到Mikey Whipwreck 1994年出道前,他不知已打過多少場比賽, 使用過多少次Original Ace Crasher
我自己收藏的全日本摔角影片就有好幾場Original Ace Crasher, 還有一場難得的他們三兄弟tag team的match.

唉...下面這個1990年的影片, 自己在看一下吧,
同時同時我也很希望你給我Mikey Whipwreck說招式是自己發明的廣播訪談相關新聞或連結網址影片, 我還是一樣想問他到底是幾梯的,怎敢如此大言不慚...

https://www.youtube.com/watc..

tigersuple

https://www.youtube.com/watc..

唉, 如上幫忙再找一些

同時同時我也很希望你給我Mikey Whipwreck說招式是自己發明的廣播訪談相關新聞或連結網址影片

tigersuple

再一些佐證參考吧
..關鍵詞...Jim Garvin...Freebird, 這大家知道的

Jim Garvin命名的finisher 911(Angle on SuperBrawl IV), 毫無疑問地源自當天與他同場Michael Hayes...Michael Hayes肯認的Original Ace Crasher
摔角招式源流? 我只能說Michael Hayes他對於傳統的招式起源來由,絕對不會隨意去扭曲與妄稱的

結論:我還是一樣想問Mikey Whipwreck到底是幾梯的..也可能太菜,腦袋裡沒有如Michael Hayes他們那一輩的所謂"傳統"概念吧

tigersuple

https://twitter.com/prowrestle_gifs/status/979882880091545600

請看Michael Hayes 直接在twitter打臉Mikey Whipwreck,
Whipper-Snapper來自Jimmy Garvin的911(1994年2月20日公開,當時micky是個菜到不行的rookie),而911 & SC Stunner都是由Hayes表明源流自Johnny Ace的

結論:你這篇可以廢了

Mikey Whipwreck
@mikeywhipwreck_
·2018年3月31日
回覆給
@prowrestle_gifs
@MarcMero
和其他 2 人
I was always a big fan of the Freebirds! Having Jimmy come back for this one show was an awesome surprise! And Mark was always VERY underrated in my opinion.

Michael PS Hayes
@MichaelPSHayes1
·2020年4月5日
回覆給
@prowrestle_gifs
@mikeywhipwreck_
和其他 2 人
Who do U think taught it to Jimmy??? And SCSA!!!

如果要在職業摔角界裡面講到「Stunner (學名:sitout ¾ facelock jawbreaker)」這個招式,相信幾乎所有的摔角迷一定會直接連想到WWE在90年代掀起Attitude Era熱潮的Stone Cold Steve Austin,這甚至也成為了Stone Cold的代名詞,除了WWE總裁Mr. McMahon全家都吃過這招之外,甚至在2007年第23屆Wrestlemania的時候,當時還是商人,為了交情客串WWE的現任美國總統川普,都領教過Stone Cold Stunner的威力。

其實在
Stone Cold Steve Austin在1996年正式在WWE登場的時候,當時他是隸屬於傳奇選手Ted DiBiase率領的「The Million Dollar Corporation」這個軍團,身為軍團的頭號打手,他繼承了Ted DiBiase的招牌關節技「The Million Dream」做為終結技,不過在當時隨著Ted DiBiase跳槽WCW,WWE也急需一位新星來對抗聲勢日漸壯大的WCW,Stone Cold Steve Austin成為了WWE高層的選擇(原定人選是Triple H),為了能夠更凸顯Stone Cold Steve Austin的個人特色,當然就要從改變帶有Ted DiBiase色彩的終結技開始,於是有一天,當時已在後台擔任管理職的傳奇選手Michael Hayes,在比賽開始之前,把Stone Cold Steve Austin叫到現場來,並且說他有一個新的終結技要給Stone Cold Steve Austin參考,並說這個招式是John Laurinaitus開發的「Ace Crusher」的變形技,這個招式,就是目前大家熟知的「Stone Cold Stunner

※Stone Cold Steve Austin於1996年6月8日的Superstars節目中公開使用Stunner做為終結技,苦主是Jason Arndt:


如同當年Jake Roberts給對手一發近距離金臂勾,等對手暈眩著起身,全場都會欣喜若狂的期待DDT終結選手一樣,每當Stone Cold Steve Austin冷不防給對手一發Toe Kick(腳尖踢擊)的時候,所有摔角迷都會知道有人要倒楣了,不過從上面的影片看來,初期的Stunner其實要「溫和」了一些。

※Stone Cold Steve Austin在1997年9月22日的RAW當中,第一次給了Mr. McMahon一發Stunner:



但是話說回來,「Stunner」這個招式到底是誰發明的?源流又是如何?其實這一切都跟Stone Cold Steve Austin短暫待過的Extreme Championship Wrestling(簡稱ECW)有關。

真正發明Stunner這個招式的人,其實是ECW的傳奇選手,同時也訓練出多位WWE明星選手,諸如Curt Hawkins、Zack Ryder...等人的「Mikey Whipwreck」。

Stunner這個招式在Mikey Whipwreck使用的時候,他這個招式命名為「Whipper-Snapper」,實際上,Mikey Whipwreck開發招式的靈感來源,也並非Ace Crusher這個招式,而是來自於他的一位獨立摔角圈的前輩,原形是一招非常接近Stunner的Jaw Breaker(下顎粉碎技),同時Mikey Whipwreck在使用的時候,有更多的型態,甚至也有從角柱上使用的雪崩式,加強對對手的破壞力。

※Mikey Whipwreck原版的Stunner─「Whipper-Snapper」:
苦主是一樣隸屬於ECW的C.W. Anderson


※雪崩式Whipper-Snapper:

當然,關於摔角招式的原由,還有非常多能探討的話題,請各位期待橘子之後的更新,如果有任何想知道的問題,也歡迎在討論區提出,我們下次專欄見。

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