為何Fred VanVleet打得那麼糟,教練還是不讓林書豪上場?

今年季後賽,多倫多的球迷應該是憂喜參半,喜的就是他們擁有Kawhi Leonard,但憂的也是他們擁有可愛... 攤開季後賽的上場時間,Leonard的上場時間36.7分鐘,扣除已被淘汰的球員,...

作者:阿准

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NOT GREEN

終於有專家 不怕得罪人 的寫實話了…!

fb - Jyun-cin Wang

從他例行賽末期就只能對公牛 尼克上去刷些數據(還刷的不是很好) 季後賽這樣應該大家都很清楚了吧 如果他真的受信任 羅莉就不用例行賽末期還每場都要上了 而且這樣講VanVleet並不公平 你看羅莉現在跟可愛還有獸弟的搭配也還是卡卡的 替補的VanVleet更不用講了...

1977

永遠不會再有林來瘋了,當年他幾歲?現在他幾歲?
時間是最無情的殺豬刀,任何人都敵不過,調整好心情,當一個稱職的小配角,那還可能有生存的可能,要是還想著要當男一或男二,那早點睡吧!永遠不會有了⋯

Melody Huang

不會再有林來瘋,但歷史會押韻

hhook78958

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1977

再補充一個思考方向,為什麼很多人會認為教練不讓豪哥上場,而不是認為豪哥目前的表現根本不值得上場,沈家宜就應該要喜歡我,因為我付出了百分百的真心,還是我應該要有本事自立自強去追到沈家宜?大家可以想想看⋯

fb - 斬島切彥

對這位專欄作家很多地方完全不認同...1.成為年輕球員的導師???我只能說想太多...一個球技比自己差的球員想要教導球技好的??你認為誰會接受?? 2.太過無私???很抱歉...並不是..這單純只是能力不足而已....3.這麼努力的華裔球員???如果真的這麼努力還打出這種成績我只能說那可能是天分如此...

蕭瀟

@fb-斬島切彥,林書豪的NBA經驗確實可以成為年輕球員很好的心靈導師,先不說林來瘋曾經颳起的旋風,細數林書豪這些年打打傷傷,面臨過被冷凍等等情況,但如今還是依然立足在NBA,說明什麼?代表他是NBA的一份子。其實NBA球員平均年資低於林書豪的很多,從未打過先發的也不少,不曾發亮過的更多!畢竟這是全世界最高籃球殿堂,不只場上拚球技、拚心理素質,場下還要懂得保養、維持最佳狀態。溫馨提醒,林書豪是被暴龍看上的,才會選擇買斷、帶槍投靠(先不管目前表現如何?)
再來林書豪再經歷過林來瘋那段瘋狂旅程後,後續輾轉各隊的表現確實跟林來瘋時期無法相提並論。你可以說他配合陣容打法選擇無私也可以說他其實只是自信不足而已,但我傾向於前者多一點,大約55% V.S 45%,依據是場上觸球時間及出手次數對比製造機會給隊友攻擊的次數。
最後補充林書豪當年選秀帶球速度僅次於JOHN WALL,他擁有很快即有爆發力的第一步突破能力,這是極為難得的天分!這也是他的球探報告往往顯示他是出色的面框攻擊者,容易製造對手犯規得到罰球機會的選手。

小沁

@蕭瀟,你現在看到的是一支要衝擊總冠軍的球隊,不是坦克隊,在隊上有FMVP Kawhi Leonard跟老將Marc Gasol的時候心靈導師還輪的到Lin來當?何況場下?
Nurse當時會簽下Lin是因為VanVleet的傷停才會在簽一個替補控球即戰力,Nurse不是沒有給Lin機會發揮,而是Lin自己沒有把握住,在重申一次,暴龍是要衝擊總冠軍的球隊不是坦克隊,壓寶簽來的替補不能用被冰起來很合理,誰還給你美國時間慢慢磨合?
最後你提到以前啥速度快啥爆發力,現在拿不出來有個屁用?球場比的是實力不是想像力,你以前跑多快跳多高飛多遠, Who care?

fb - 斬島切彥

@蕭瀟,請問甚麼NBA經驗值得學習???當你運球比我差.三分球命中比我低.體能也不如我.請問我為什麼需要跟你學習??如上面小沁的回應..隊伍裡有Kawhi Leonard等人時怎麼想林書豪都不會是所謂的心靈導師..那頂多是台灣多個不專業的垃圾記者的胡說八道..接著...我也溫馨提醒..或許林書豪是被暴龍看上??但是請了解..如果我沒記錯的話...當初林書豪到暴龍是為了補Fred Vanvleet受傷的缺..也就是說是請林來當替補後衛而不是先發後衛...意思是暴龍也不指望林能做出多大貢獻...

自信不足而已???在NBA裡拿不出成績就等著慢慢被淘汰...其他講再多都只是理由而已..

JK1971

那很多NBA教練應該都失業了~

BAGA615518

很多球隊的心靈導師或休息室領袖其實都不是主力.前不久雷霆退休的4號球衣Nick Collison.以他的生涯成績再套用你的說法.生涯場均不到6分巔峰時期場均不足10分的成績.以NBA來說這是跑龍套的成績.那強如KD幹嘛要特地出席他的退休儀式?.可見得心靈導師或休息室領袖這東西這與球技無關.與人格特質才有關係.Kawhi Leonard一直以來都不是一個善於溝通的人.如果要說這樣的人是心靈導師或是休息室領袖.那就跟安森尼自稱是"以沉默風格帶領球隊"一樣的空虛.而且照"球技比自己差的球員不能教導球技好的球員"這種說法.那請問哪一隊的教練當下球技比自己球員強?教練比球員強那乾脆直接讓教練上場就好不是嗎?湖人也不用找總教練了直接LBJ上位就好是不是?.

1977

豪哥要怎麼當心靈導師?豪哥表現好的時候都是有球權的時候,沒球權要當配角就表現像大便,難道要豪哥指導年輕球員努力拼上位,有球權才能打的好,沒球權當然表現差,因為球隊沒給我球權,教練不會用我,妳覺得豪哥能當心靈導師是因爲這樣嗎?

BAGA615518

@1977 我上文中有哪一個字說豪哥該當心靈導師的? 我只有說要當心靈導師或是休息室領袖的人不一定是球隊主力而已.給人亂扣帽子的行為是不好的.

1977

@BAGA615518
這麼說你也認同我說的,豪哥不適合當心靈導師囉?這是二選一的問題,適合或不適合,拜托不要扯開話題,如果你覺得豪哥適合當,那表示我的推測沒錯,你就是這麼認爲。要是你也認同我說的,豪哥不配當心靈導師,那我真的就誤會你了,要跟你道個歉,你到底認爲豪哥適不適合呢?

BAGA615518

@1977 就說了請別給人扣帽子.豪哥適不適合當心靈導師?很抱歉豪哥他配不配當一個心靈導師這件事情.包含你我在內都不配給個答案.因為那都只是你我主觀的想法.只能說在暴龍我是不知道.但至少在籃網時年輕球員與教練還算敬重他的.SO?

1977

@BAGA615518
明明就是二選一的選擇題,又要扯東扯西的,豪迷也不可恥,就大大方方說你就是認爲豪哥適合當就好啦!又假鬼假怪的扯一堆,本人就是直接告訴你我覺得不適合,扯什麼都只是你我主觀想法,那你幹嘛來討論區發言,這不也是你主觀想法嗎?果然是豪迷。

BAGA615518

@1977 閣下真是有趣.你挖的坑別人不跳還不可以嗎? 還二選一選擇題? 也是啦有些人的智力只能分辨正反兩面.要思考多面向的問題就太為難他了. 好吧!我就勉為其難回答你好了.如果年輕球員要諮詢的是爆紅後的壓力或是大傷後的復出或是跟某些超大牌球星合作與相處等.這類J林經歷過的東西.那他當然有資格去成為年輕球員們諮詢的對象.至於其他問題J林就不一定適合了.這個回答對於只能分辨二分法的您不知道滿意不滿意呢?

1977

@BAGA615518
還是一樣和稀泥,適合不適合就一句話,真要分析各種面向,什麼問題都沒有標準答案,是也不會完全是,非也不會完全非,這樣你討論什麼籃球,討論哲學好了⋯⋯

BAGA615518

@1977 不好意思.我無法用你擅長的簡單的二分法回答你.本來一件事情就是會有多個面向.單憑一個面向就給一件事情下槌定論那我做不到.就像火箭的丹東尼教練.在你眼裡究竟是個好教練還是爛教練?他的教練生涯是徹底的大起大落.太陽與火箭時期很好.尼克與湖人時期卻慘不忍睹.這樣黑白分明的狀況究竟要怎樣評價他?

fb - 許哲嘉

很希望冠軍戰時,是靠Linsanity取勝,這超電影情節的。

境鏡靜

只能說林書豪的黑粉,幫他豎立了很多敵人。
把他的隊友都變敵人,因為是他們造成林書豪無法上場的。
通通都是隊友的錯。

BAGA615518

我認為J林並非不能打或實力不夠.只是當下暴龍所執行的戰術來說.J林並不是一個好的執行者.以一個需要持球才能發揮影響力的球員來說.當下已經球權分配明確的暴龍確實沒空間讓J林上場.林的生涯中能打得好的時間點都是被賦予持球權的時段.林來瘋時期是.黃蜂時期也是.但暴龍現階段不可能給他那個空間.硬是讓J林上場搞不好會破壞暴龍現在的節奏.

1977

OK4年輕力壯,並非不能打或實力不夠,就是移動慢、防守差、護框不好而已,低位進攻手段還是很厲害!但他還不是沒什麼隊願意給他機會用他。就算豪哥球風與暴龍不合好了,但暴龍沒給豪哥機會融入球隊嗎?例行賽後段豪哥的表現跟垃圾差不多,外線命中率鴉鴉嗚!這種表現要教練怎麼用他?豪迷最不要臉的地方,就是只強調豪哥球風與球隊不符,而故意忽略豪哥在暴龍表現一蹋糊塗的事實,我去打三對三的時候,表現最好的比賽也是有球權,隊友看我自幹的時候,但這不是廢話嗎?場上只有一顆球,給場上最好的那個人持球不是常識嗎?豪哥如果是場上最好的人,那就會給你持球,沒問題。如果他不是,當然是隊上最好的那個人持球,你豪哥當好配角的角色啊!永遠都只想當一個好主角,要你當好配角工作就嘰嘰歪歪的問題與藉口一堆,我是教練我就直接叫你滾了,豪迷在替豪哥找理由的時候,都沒先動腦想一下自己的說法很白爛嗎?妳自己聽的下去嗎?

BAGA615518

首先我根本不是甚麼豪迷.你要不要先改一下給人亂扣帽的習慣? 其次本來每個球員就有適合與不適合的隊形.但你用因為某人不適合在某體系打球.所以他的現在與未來就是廢物的結論我就是看不下去.NBA每年都會出現大量不適應或不適合當下的球隊風格的球員.所以這些人在你眼中就該被視為廢柴?那如果像溜馬歐拉迪波那種終於找到歸宿也打出全明星成績的人又怎麼說?.如果J林是個CS射手那現在的表現確實是個廢柴.但他是個控衛.暴龍找他來也是為了補上替補控衛的位置.然後你要控衛不控球還要拿出成績.就像要中鋒不搶籃板然後拼命去投三分一樣.豪酸在找酸豪理由時.有沒有先動動腦想想哪裡不合理嗎? 你自己又能接受這種歪理嗎?

1977

@BAGA615518
你自己說豪哥不是不會打或實力不夠,但暴龍就是不用他,甚至連FVV表現一團糟的情況下,也不願用豪哥,不就是認定豪哥目前實力不夠,不能打嗎?還是你有其他的解釋?我覺得這就是說明你不能打,實力不夠,很簡單,你可以想想要怎樣凹⋯

BAGA615518

@1977 我承認我認為J林在暴龍打不好.體系問題佔很大因素是事實.就像勇士的五小快速打法.這是能拿冠軍的打法.但是全部的NBA球員都適用嗎? 以你的看法是不是進到勇士的球員.給了一段時間調適卻跟不上這個節奏.就該被貼上廢物或是NBA失格的標籤? 阿德里奇剛到馬刺的前2年.波波教練設計的戰術讓他無法在拿手的地方為球隊貢獻導致數據下降連續兩年場均18分上下.第3年POP教練為他調整戰術馬上整體數據跟著上來回到場均23分.每支球隊的體系本來就不是所有球員都能一體適用.球員有義務配合球隊體系但不可能每個都成功.不能成功融入體系的球員頂多就是季末換隊罷了這跟實力高低一點關係也沒有.我上文說過了J林在目前的暴龍是無法融入那個體系的.勉強擺上去搞不好會破壞整支球隊現有的節奏.我可沒說甚麼放上豪哥就一定會贏的蠢話.要凹什麼?

BAGA615518

@1977 看來你似乎不太了解我本人對J林的看法? 要不是現在暴龍還在季後賽裡拚.我其實根本不會去特別關注他.所以你如果想把豪粉的的標籤硬想往我頭上貼就請省省吧.我也不會為你的酸豪言論難過一秒鐘.我知道他沒那麼神.現在的J林以我的看法."頂多"就是一個每場打15分鐘.在願意給他控球的狀況下.大約可以創造場均8~10分.4~5助攻左右的替補控衛.以他比較擅長切入碰撞的打法.給他每場打30分鐘應該很快會舊傷復發生涯終止吧.

1977

@BAGA615518
這一段我接受,不吹,很可以。

1977

@BAGA615518

舉歐拉還滿好笑的,他幾歲?豪哥幾歲?三十歲又大傷初癒的控衛,有球打就很不錯了,老是整天幻想跟年輕時沒受傷的身體一樣強,這不是自欺欺人是什麼?你想想要怎麼凹⋯

BAGA615518

@1977 你說我舉歐拉不適合?為什麼歐拉在雷霆就不被重用? 到了溜馬就突然大爆發?歐拉就是換隊換體系後發光發熱的近例之一.你不想我提只是因為怕因此被打臉吧?. 30歲大傷初癒的控衛又怎樣了? 我有任何一篇文說他每場該先發打個35分鐘而且球球在手嗎? 閣下很好玩的一點是.老是想把我沒說過只存在你幻想中的東西強扣到別人頭上然後就把它當成是真的了?是誰在凹似乎一目了然?

1977

@BAGA615518

五年前的豪哥你要扯什麼懷才不遇,我還四四六六的聽一下,現在這種年紀大、身體退化的豪哥,還有什麼才可以期待呢?歐拉跟豪哥最大的差異,就是你只能拿被火箭毒藥合約簽下時的豪哥來對比,才比較符合,但一個從先發打到變替補,一個從雙不能變成雙能明星A咖,這其中的奧妙我不知道豪迷能不能理解啦?你要用現在的豪哥來對比歐拉,就像拿林青霞比林志玲一樣,現在就不是青霞姐姐的芳華時代,你要她怎麼比呢?

BAGA615518

@1977 我有拿歐拉跟J林比實力嗎? 從頭到尾我沒拿他倆抓對比較過實力.我指一直都是"在合適的體系下放入合適的人.就能發揮其應有的實力".歐拉在溜馬找到舞台.阿德里奇在POP教練調整戰術後可以很舒適的貢獻所長就是例子.上兩例就能說明不適合體系.打不好並不表示球員就是廢人.所以在暴龍的J林也還不是不能打的人.只是暴龍現在要拚季後賽的狀況下.除非出了甚麼大意外(例如又有主力後衛大傷之類的).否則教練是不可能為一個中途加入的人.而去改變暴龍打了整季的戰術體系.J林季後也不太可能續留暴龍.換個缺替補控衛的隊伍對他也比較好.

fb - Chung An Fang

酸民只會躲在鍵盤後面唱衰,滿可悲的。現在的林不是一線球星也不是二線球星、三線多半也不是;但就算他是八線球星好了,依然是存在於暴龍隊的名單內,光這一點就打得那些酸民的臉好腫。
競技狀態明顯的已經不如當年,尤其傷後,暴龍隊把他留下來一定有某種程度的理由。不管是不是什麼休息室導師或是市場考量;偏偏很多酸民都覺得自己的智商高於暴龍管理層的智商之上,實在令人匪夷所思。
加油吧林,想起國小看著公牛大戰爵士的那段日子,從沒想過能將來在NBA裡看到一個華裔面孔,除了支持還是支持。

1977

豪迷又出來搞笑了,覺得豪神值得出場的,不就是豪迷嗎?教練不是告訴你們,豪神不值得出場嗎?覺得自己智商在球團管理層之上的,從來都是豪迷啊!每到一隊都會喊的:去哪裏都比在這裏好。以及教練不會用人,不給球權、不打擋拆⋯這些不都是豪迷日常的口號嗎!還好意思出來酸人耶!哪裡來的臉皮啊???

小沁

唱衰的定義是什麼?你也認同了Lin他現在就是一個普通不過的球員,但就因為他是有台灣血統的"美國"人,導致各種在誇裝不過的吹捧文出現,打不好就都是教練不會用.隊友不夠好,進一顆三分捧的跟追平NBA三分記錄一樣高,看不過去其他教練.球員被攻擊出來發個聲說Lin其實沒這麼好這麼神,就被你們這種人指著鼻子喊酸民?
從林來瘋發跡的紐約尼刻開始,換過這麼多支球隊,有哪支球隊的教練或其他球員沒被台媒跟你們這種所謂的"豪迷"噴過的?不傳球給Lin開噴.不給Lin上場多點時間也噴,在嘴你們這些豪迷口中的"酸民"之前,有沒有想過其實你們本身在其他人眼中就是那些該死的酸民?

境鏡靜

依然存在於暴龍的名單裡,是因為球隊至少需要帶12人名單進季後賽。
然後還是需要有人在球賽的垃圾時間上場打球,消化掉時間。
其實這種球員,隨便撈都有,只是因為林書豪有合約在身,所以他現在坐在板凳上而已。

Chin-Lung Yang

安排的陣容搭配真的是很保守,一系列打下來累死主力。

愛情少尉

不給打也好,
暴龍輸贏Nurse自己背。
明年開季又是一條好漢。

1977

豪迷又來了,除了妳們外,全宇宙沒有任何腦袋正常的人,會覺得暴龍的輸贏干豪哥這個替補中的替補屁事,豪迷正常能量釋放。

Bfan

又是一篇廢文.

看FVV三年季後賽了一如往昔

那麼多了不起的分析, 幫忙分析一下FVV季後賽到現在的數據為何如此? 為何不讓Powell上就好?
對上問題很多的76人, 6尺就是硬傷.

G1 23mins / 3分
G2 18mins / 0分
G3 20分鐘 / 1分
G4 7分鐘 /0分
G5 16分鐘 / 5分
G6 15分鐘 / 1分

Powell例行賽數據也比FVV差, 今年季後賽還比FVV好用為何時間更少? 6尺4的Powell不要跟我說他合適打SG... 那麼會分析就知道他最合適位置

這裡幾位令人敬佩的專家, 但總是有程度差, 搞不清楚狀況的人污染這個平台




今年季後賽,多倫多的球迷應該是憂喜參半,喜的就是他們擁有Kawhi Leonard ,但憂的也是他們擁有可愛...

攤開季後賽的上場時間,Leonard 的上場時間36.7分鐘,扣除已被淘汰的球員,排名第十二,但場上效益值卻高達32.4,排名第三,足以可見這位很有可能只是一年「過水」的球員對暴龍而言多麼重要...

「Kawhi Leonard」的圖片搜尋結果

然而,本應在DeMar DeRozan離去之後擔任多倫多希冀的Kyle Lowry,卻在高達37.3分鐘(全聯盟第六)的時間中,繳出16.6排不進前20的成績。

雖然今天贏球,但這樣的現象卻也給出了兩個警訊,第一暴龍現在太過仰賴Kawhi Leonard ,第二做為後場得分點的人手不足。

之前看到有些豪迷留言,為什麼總教練不用林書豪,為什麼堅持使用Fred VanVleet,並表示VanVleet對戰費城出賽5場,總時數達到86分鐘,卻僅繳出9分、18投3中的「發展聯盟級」成績,認為這樣都還能在場上,對只能在今天垃圾時間上場的林書豪極為不公平...

「林書豪」的圖片搜尋結果

但,林書豪上不了場,真的是因為VanVleet嗎?

首先,攤開季賽成績,林書豪繳出的攻守數據確實不如VanVleet耀眼,這顯示出林書豪加入暴龍之後,仍在努力適應球隊的戰術體系,但是成效不彰。相比之下,一開始就在球隊中,有完整的休賽季與例行賽磨練的VanVleet,自然對戰術更加熟諗。

(以上數據皆取自兩人在暴龍的進階數據)
  ON得分 OFF得分 ON失分 OFF失分 ON整體效益 OFF整體效益 進攻效益 防守效益
LIN 100.4 115.4 107.8 107.8 -7.8 +7.6 -15 0
VanVleet 115.3 112.5 107.1 108.3 +8.1 +4.2 +2.8 +1.2

再者,這幾場比賽看下來,從例賽全民皆兵的打法,打到季後賽限縮為8人,再到近幾場比賽6人的輪替,可以看出總教練Nick Nurse是個調度相當保守的教練,雖然也不難看出他一直在例行賽末端給予板凳機會,期望能拓展季後賽可用的戰力,可是一直無法穩定下來的三分,且在進攻侵略性上的不足讓林書豪的成績沒有辦法說服Nurse將他擺進輪替。

「Nick Nurse」的圖片搜尋結果

甚至拉遠一點,林書豪17場的季後賽經驗與在季後賽上不夠穩定的進攻表現也不足以替他的戰力背書,而面對到場場關鍵的季後賽,讓他上場的決定彷彿就是給比賽埋下一個不安定因子。

  ON得分 OFF得分 ON失分 OFF失分 ON整體效益 OFF整體效益 進攻效益 防守效益
12-13火箭 89 113.8 123.9 106.4 -34.8 +7.4 -24.8 -17.5
13-14火箭 109.8 120.7 111.7 119 -1.9 +1.7 -10.9 +7.3
15-16黃蜂 100 96.7 100 120.9 0 -24.2 +3.3 -20.9

講白一點,機會是給準備好的人,然而這次林書豪並沒有準備好...

再加上,林書豪本來就是為了頂替受傷的VanVleet而交易進來的,對暴龍來說,VanVleet才是球隊的未來,林書豪的角色比較像是過客,如果有戰力可以考慮留下來當替補,如果沒有也可以讓他成為年輕球員的導師,但他絕非是無可取代的存在。

所以現階段,會讓VanVleet上去累積經驗也是相當合理的選擇...

「Fred VanVleet」的圖片搜尋結果

理性的分析說完,接下來要進入感性的牢騷。

自己也是書豪的球迷,雖然很不想承認,但最適合林書豪的發展機會,早在幾年前就過去了,反覆地傷病已逐漸侵蝕他在球場上的定位,隨著年齡增長,調整回來的難度只會越來越大,且也越來越不會有球隊願意將他放在重建陣容中。

但是,這不代表林書豪毫無價值,事實上從比賽與場邊和隊友的互動來看,林書豪一直是很棒的團隊球員,甚至有時候太過無私,讓我時常在心裏嘀咕「X的!為了你的數據與生涯,可以自私一點嗎?」

而現在最適合林書豪的,要嘛是去弱隊擔任過渡期的控場與指導,再不然就是去強隊擔任替補上陣的角色球員。

「林書豪」的圖片搜尋結果

只是隨著本季合約到期,林書豪在今夏大咖雲集的自由市場恐怕很難找到一份好合約...

林書豪絕對還有能力,只是有些球迷會將林的失意投射在同隊同位置的其它球員身上,導致他們會放大檢視之前老鷹的隊友Trae Young、或是現在的VanVleet,甚至大肆抨擊他們不配擁有這樣的上場時間,雖然他們的表現確實有可議之處,但是這依舊無法改變他們持續進步的潛力以及最為球隊未來的定位,這很現實,但卻真實。

私心地希望暴龍不要這麼輕易就打包出局,能像今天這樣留些時間讓林書豪上場,讓教練對他找回信心,真的很不忍心看到這麼努力的華裔球員,因為傷勢而就此失去舞台。我知道這難度很大,但是當年也沒有人能料到Linsanity的發生啊...

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