2019/06/01

如果Kyrie Irving離開綠衫軍,對綠衫軍的影響是什麼?

公園阿伯Kyrie Irving在這個賽季,從季初口頭承諾會留綠衫軍,到季中上演八點檔人生,再到季末被公鹿橫掃之後,很多Kyrie Irving跟綠衫軍的球迷都在關心他夏天的動向,這裡我們要說的是,未...

作者:千年孤寂

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高涵謙

如果 Anthony Davis 能夠交易到 Jayson Tatum 、 Gordon Hayward,鵜鶘可以直接以 Jrue Holiday / Gordon Hayward / Jayson Tatum / Zion Williamson 完成重建,賽爾提克也能組成新三巨頭再次挑戰總冠軍,這筆交易算是更取所需。但是這筆交易賽爾提克卻有隱含成本,就是一路打到東決建立起的贏球文化,Kyrie Irving的交易案損失過一次, Anthony Davis的交易案又要再一次,而這個成本賽爾提克得自行吸收。

千年孤寂

但安吉的個性是很敢拼的 前提是ki願意留

1977

給尼克換有RJ跟一票年輕人,跟湖人換有4號籤跟球哥等一票年輕人,幹嘛收星海哥呢?

千年孤寂

2700的AD 如果想交易再送一個不要的合約給BOS 3300的星海當然好用 重點是選秀跟雙探花 星海只是拿來薪資平等用 不要星海也沒問題 湊到2700就可以

高涵謙

Anthony Davis 換 Marcus Smart + Jayson Tatum + Jaylen Brown 應該比較符合鵜鶘的要求,畢竟 Anthony Davis 求之者眾,賽爾提克留下 Kyrie Irving 又有不得不換的壓力。

境鏡靜

用AD換JT加星海哥,這完全不可行吧,星海哥不是不能打,但套上3千多萬的年薪就是負資產,哪這交易可行,是代表JT可以單換AD外還可以丟一個負資產給鵜鶘,JT應該是沒這個價吧。
就算用JT、JB加士官長,我想塞爾提克還要再送兩隻首輪籤才有可能上談判桌吧。

Arthur Pluto

把以前寫IT的文章換成KI也不是不合理,一個偏二號的控球後衛,跟IT不同只是在身高比較高傷病較少

千年孤寂

當然當年IT-27-28了...這也是一個點

1977

星海哥是負資產,誰腦袋壞了要收?
JB連成績都還沒打出來,就到了要換約的時間,誰要收下這種燙手山芋?
綠軍除了JT,那有什麼東西有賣點,不要講的好像綠軍滿滿都是寶,大家搶著要的樣子,很不現實⋯

fb - 戴維廷

你完全沒考慮到薪資平衡

1977

星海的薪水就比AD高了,你的意思是水鳥要用AD單換星海嗎?不然是要平衡哪一國的⋯

fb - 戴維廷

@1977 鵜鶘難道不能沈趁機丟爛約?應該說如果沒星海哥那麼高的薪資,鵜鶘能丟爛約?好一個直線思考

高涵謙

鵜鶘大部分合約都是在今年、明年賽季到期,爛約可以自行吸收,不需要丟爛約來降低 Anthony Davis 交易價值,薪資要平衡就是Anthony Davis 換 Marcus Smart + Jayson Tatum + Jaylen Brown 。

fb - 戴維廷

@高涵謙 謝謝指教,因為我沒有去查

1977

@fb - 戴維廷
水鳥除了好樂迪外,都是明年到期約,哪來的爛長約可以除理?你是直線、曲線還是扁條線思考呢?

fb - 戴維廷

@1977 好啦,人云亦云你最會,如果你一開始就知道這些,你早就那這些來打臉我了,不用等到高先生來分析,你就繼續為酸而酸沒關係
還有,你一開始說星海哥是負資產沒人要收是錯誤的、完全不可能的!除了配平薪資好用外,他也不像其他拿來配平薪資的例子一樣完全不能打,他是可以打的!這樣看下來你大概真的是扁條線思考!

1977

@fb - 戴維廷
我本來就知道水鳥沒有爛長約可以換啊!只有你不知道而已,要用小人之心度君子之腹,我也沒辦法,我從不怕被人打臉,但能打我臉的我也沒幾個,你可以試試,但先搞清楚合約狀況會好一點。

1977

@fb - 戴維廷
更可笑的是你的第一趴只說我沒考慮到薪資平衡,但沒有說水鳥可以附加爛約出清,但星海明明就比AD貴了,是要平衡什麼?
第二趴你補充水鳥可以出清爛約,這又更可笑了,你大概不知道水鳥唯一的爛約是Hill的1300萬到期約,雖然爛但也到期了,你知道AD加Hill一共是多少錢嗎?答案是4千萬!
你知道星海哥要多少錢嗎?答案是3270萬!雖便加一個JT或JB就差不多4千萬了,你覺得用星海加一個JT或JB換的到AD嗎?正常人都會覺得要包更多吧!但只要星海包進去就超標了,這有什麼傻瓜總管會跟你換嗎?
無知不要緊,無知還大放厥辭,我就看不下去了。

fb - 戴維廷

@1977 那你在有人解答後又打了「跟他一樣的內容」的意義在那裡?所以我才說你是為酸而酸嘛!討論都已經有答案了還硬要酸!
再來,你好像自動忽略了我對於你說星海哥沒人要的評論!別人錯了趕緊酸,講不過就忽略,這會不會有點慘

1977

@fb - 戴維廷
我看到的時候,他已經回覆了,所以我也回應你,就這麼簡單。
水鳥有沒有爛約,上網查一下就知道了,這又不是多了不起的資訊,是你不知道才好笑,知道這個又沒什麼了不起的⋯
什麼東西都有價值,星海如果拿去換CP3或牆哥當然有可能,就是中包垃圾換大包垃圾,AD是大家搶著要的寶,水鳥要賣AD是絕對不會收回垃圾合約的,尤其是星海這麼大一包。

1977

@fb - 戴維廷
不然你舉幾個星海可能換到的東西來參考參考,如果是垃圾換垃圾,那也不用你說了,至少要換來對綠軍有幫助的人,但你不要又貼JT又貼選秀權這般的大賤賣喔!看你對星海哥的行情這麼有信心,舉幾個例子應該不難吧?

境鏡靜

以星海哥今年表現就是個負資產,拿出來要交易AD,這根本就是⋯⋯玩2K也交易不成吧。

銀河

少了KI球隊會變得更有彈性,也不見得是壞事,畢竟陣容上需要持球的人太多,沒辦法給KI完全的球權。只是沒續約KI,當年交易丟出去的資產就沒辦法回收。

熊兒悄聲對我說

青賽沒有被橫掃吧 4:1不是嗎?

turtlestu

看了Irving跟隊上的另外兩大高薪球員的薪資差距 雖然已經21M 但是輸了10-12M美金 加上後衛現在的薪水都是一年30M甚至40M CP3簽了大約無可否認 但是John Wall跟Conley也簽了一樣大的合約 還有Curry跟Lillard也是 我認為Irving只剩一年而且「只領」21M 一定是跳出合約 不管簽長簽短一定是跳出去 畢竟明年又更老一歲 撈錢不趁現在趁何時 表現不佳了不起簽一個1+1但是年薪有30M的合約 視情況而定 另外東區戰力會大洗牌 公鹿隊以下沒人有什麼把握 Ainge要讓球隊進入季後賽不困難 但是能否能鎖定分區冠軍賽門票非常難講 所以真的要拼明年?並且靠Irving拼?我覺得是沒有必要 也不太可能。不如把年輕球員練一練,如果找來Rondo就很好,指導一下年輕人,明年此時再看賭大賭小,戰績不錯有第二輪季後賽但是又能練到兵、看出誰是未來的基石,還比較好一點。或是乾脆砍掉重練全員大洗牌,要是季中球員打得好了,那又可以交易換換樂了。現在應該可以肯定一件事就是球隊不需要Irving,Irving自己應該也很清楚這點,在這沒搞頭,再打一季也不會更好,何況撈錢更重要,那怕只是一年而已。

Paul Ho

Irving的出手次數只增加了0.4次,其實可以看作是持平。至於為什麼不讓其他射手多出手,我想那是因為他們的命中率都比上季差,上季還有Tatum 在三分命中率勝過Irving,本季包括Tatum,brown,rozier等所謂的得分手在命中率上全都不如Irving.讓準的人多出手應該是任何球隊贏球的基本原則。

fb - Currie Liaoningvenator

見識過Danny Ainge的神操作後,不知道還會有多少大牌球星願意投奔綠衫軍呢?

境鏡靜

如果Kyrie Irving離開綠衫軍去了其他球隊,球隊會多3000萬的薪資空間可以運作

作者大大說還有三千萬空間可以運作,應該沒有吧。
拿出您提供的表格,扣掉厄文的薪水,剩下加起來都快100M了,明年薪資上限好像是109M,只剩下9M可以裸簽了。

戀羽飛翔

為寫而寫???
有認真在寫,就麻煩查個資料...唉

境鏡靜

補充一下好了:薪資空間再加上塞爾提克隊今年的三張首輪籤,加起來應該就快109M了,可以說是沒有裸簽的機會,只剩下底薪跟全額中產或是雙年特例了。

Effie Chen

不會算薪資空間就不要在專欄寫這個讓人笑話好嗎

境鏡靜

還把星海哥包到交易AD的包裹裡,還認為可行...

運動視界編輯

你好,由於你已經是大聯盟等級,甚至也有經營Youtube頻道,希望你能更正視自己觀點內的正確性。

有些東西當然是自由心證,但是薪資規定是白紙黑字,若資訊有誤,還希望你能盡快更正,而不是又認為是觀點的不同而已。

站方尊重作者的觀點,但站方絕對不鼓勵錯誤資訊的流傳。還望你儘速修正,謝謝。

千年孤寂

改了....

運動視界編輯

您好,根據本站針對作者傳達錯誤資訊後的懲處方式,這次的案例經站方編輯群討論評估後,決定將您降回小聯盟作者等級,並且扣除該篇文章所累積的人氣稿費。希望之後您在發文時能多留意文章的正確性,以及和讀者互動的合理性。也希望您能有些反思,持續精進後再朝大聯盟等級邁進,謝謝。

境鏡靜

希望運動視界的責任編輯可以看到這篇回文。
很感恩有這個運動視界來讓喜歡籃球的人可以上來閱讀許多專欄作家的意見。
從我發現有這個地方後,幾乎是每天都上來閱讀新文章。

但說真的有利益的地方就會有人走著走著就走偏了。
就會有很多誤導性文章,或是為寫而寫的文章,為捧而捧的文章出現,更有甚至做家本身自己觀念錯誤被糾正,還是在那邊模糊焦點帶開,又或者完全不理繼續發他的為寫而寫點閱文,或許很多時候下方球迷的留言不是很理性,但一個錯誤卻又不願意更正的做家,那誤導閱讀大眾的影響力是很大的,甚至造成了支持他的球迷不論先後對錯的去批評別人,這些我想並不是大部分來看運動視界球迷想看到的。

但是回到一個最重要的點,球迷在底下的留言、批評、指教,並不會對這些所謂的專欄做家有任何影響,他們甚至不為所動,繼續做他們想做的想寫的文章,繼續用聳動標題來吸引點閱率,繼續用錯誤觀念寫文章。

可是運動視界責任編輯,你們手上掌握著可以引導這些人的權力,並不是要制止他們在寫做,而是真的不要去混淆煽動閱讀的球迷,希望你們可以多把關。

會這樣說是很明顯看到,最近吵的沸沸騰騰薪資空間事件,原作者原本在這邊不為所動,在youtobe也是如此並用很多模擬兩可的說法帶過,但在編輯在文章下方發文提醒後,該作者就馬上修正本就是錯誤,但卻一直不願意正視的地方,代表著你們才是那個真正可以把一些稍微偏頗文章引導到正向的人,還是希望可以在這邊繼續看到更多更好的專業文章。

運動視界編輯

謝謝您的寶貴意見。站上的每一篇作者文章、每一則讀者留言,站方都有在觀看與把關,這次的案例我們也做出了相對的回應與處置。也希望日後無論是作者與讀者,大家都能夠繼續一起努力,在避免傳達錯誤資訊與口無遮攔謾罵的前提下,勇於分享彼此的觀點與專業,並且能夠彼此尊重,珍惜這片得來不易的交流園地。

公園阿伯Kyrie Irving在這個賽季,從季初口頭承諾會留綠衫軍,到季中上演八點檔人生,再到季末被公鹿橫掃之後,很多Kyrie Irving跟綠衫軍的球迷都在關心他夏天的動向,這裡我們要說的是,未來的事我們不知道,因為合約主動權在Kyrie Irving手上,所以我們不去討論他會去那隻球隊,今天我們很單純的討論他如果離開綠衫軍,對綠衫軍的影響是什麼。

 

相關文章請見:Kyrie Irving願續留綠衫軍,黃綠大戰將重現?

(人氣王Kyrie Irving走還是留,沒人知道)

 

要討論這個主題之前,我們一定要先回到2年前,2年前的夏天當Kyrie Irving公開喊出賣我之後,Danny Ainge跟騎士完成了這筆交易,在二年前我們就曾經寫了相關的文章,包括綠衫軍的籌碼是最優秀的,還有為什麼綠衫軍會想作交易等等,

 

相關文章請見:綠衫軍加入Kyrie Irving 爭奪戰,提Isaiah Thomas、Jae Crowder準備搶人!

 

 

其中很大一部份就是當年場均28.9分的「地表最強175」Isaiah Thomas準備來到合約年,在賽季中據傳Danny Ainge曾經有跟Isaiah Thomas聊過合約的問題,但Isaiah Thomas堅持要頂薪,甚至在社群網站上表示夏天球隊必須要開運鈔車來跟他簽約等等,有趣的是Danny Ainge親自留言作出回應,Danny Ainge留言表示要多少錢呢? 那個賽季我曾經寫過一篇文章,討論的就是綠衫軍不會給Isaiah Thomas頂薪。

 

相關文章請見:Isaiah Thomas不會是綠衫軍的答案!

 

我們都知道要把薪資壓在身高只有175公分而且又28歲的Isaiah Thomas身上,對球隊而言是有問題的,看一下當年的陣容,除了Isaiah Thomas 之外,包括Jae Crowder、Avery Bradley、Al Horford等等,以上幾名球員都不是進攻端上很強勢的球員,這也讓Isaiah Thomas有非常好的機會跟舞台打出生涯的代表年,實際上Isaiah Thomas在當年的確打的非常好。

 

(Isaiah Thomas在當年的確打的相當出色)

 

但也因為28.9分的場均得分,讓Danny Ainge很尷尬,這個數據你不給他頂薪說不過去,但給了頂薪好像也說不過去,所以綠衫軍才跟騎士作了交易,交易來人氣王Kyrie Irving是一個目的,更重要的是把頂薪的問題丟給騎士隊,騎士隊之所以會願意作這個交易很大的原因是,一般預期這會是LeBron James在騎士隊的最後一個賽季,再加上Isaiah Thomas的合約也到期,所以他們可以清出薪資空間,拿到選秀權。

 

 

所以在那筆交易案之中,Kyrie Irving最終會不會留在綠衫軍並不是最重要的,因為對於綠衫軍而言,最大的問題是不想給Isaiah Thomas大合約,而且交易來人氣王Kyrie Irving之後,如果Kyrie Irving願意留在綠衫軍,對球隊而言當然是賺的,但如果他不留,我個人認為這應該在當初Danny Ainge的評估之內,因為Kyrie Irving的合約本來就是球員選項

 

 

有了這樣的基礎之後,我們直接來看薪資表,目前綠衫軍薪資問題比較大的是Al Horford的3000萬跟Gordon Hayward未來二年均薪3300萬上下的合約,目前有消息指出Al Horford他可能會跟球隊重新談一份複數年的合約,如果真的談成功了,當然幫助球隊很大,如果不談綠衫軍也只是辛苦一年而已,Kyrie Irving的新合約年薪抓3000萬是合理的數據,也就是說如果球隊要留下他,今年的薪資一定是破表的,因為包括Marcus Morris、Terry Rozier、Daniel Theis這幾名球員的合約都還沒簽。

 

(球隊裡還有很多球員的合約還沒談)

 

反過來說,如果Kyrie Irving離開綠衫軍去了其他球隊,球隊會多3000萬的薪資可以運作,這裡指的是原本該給Kyrie Irving的3000萬不用給,但扣除Kyrie Irving的合約之後,整個綠衫軍的團隊薪資依然超出薪資上限。

 

所以第一個結論是如果Kyrie Irving真的離開,在薪資空間上對球隊而言不一定是壞事(這裡指的是豪華稅門檻),而今年自由市場中還有其他控球後衛,包括Ricky Rubio、Kemba Walker,Mike Conley等球員,球隊都可以透過交易的方式進而作補強,當然我們也可以期待「藤真教練」Rajon Rondo是不是可以回家。

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