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2019/07/23

失去Kawhi的暴龍真的就代表這是個失敗的休賽季?

自從明星前鋒Kawhi Leonard確定前往快艇之後,幾乎各大媒體和報章雜誌都替暴龍在今年夏天的操作打上不及格的分數,但,真的有這麼糟糕嗎? 在正式進入討論之前,個人其實對於大部分媒體...

aquaman

我也認為沒有留下可愛是可預期的,我相信無論是在季中,季末,季後賽期間可愛都從沒表達他想留下來的意見,所以奪冠後離開是必然的,而球團應該可以及早因應

身為美國境外球隊,天氣比明尼蘇達還差,稅金重等等不利條件確實讓暴龍難以吸引大咖,而在忠誠與冠軍考量之下,目前球團顯然比較在乎戰績與冠軍,一支球隊很難再出像Derozan這種忠實的菁英球員
所以我認為接下來暴龍的建隊只取決於Siakam的成績,如果表現不好,即使球隊戰績尚可也會立即進入坦克之路,如果表現比季後賽更進步,那球隊會選擇更有競爭力的隊形,而球團不會光是坐等Siakam成長,因為有過可愛這種等級的球員又拿過冠軍之後,只成長為一般的球星恐怕滿足不了總管

高涵謙

一筆交易的成敗,如果用奪冠與否來衡量,那每年就會有 29 隊是徒勞,一筆交易的成敗,看的是球隊懂不懂得識人、用人跟留人,清楚 Kawhi Leonard 的能耐,那是識人,掩蓋 Kawhi Leonard 的缺點 ( 傷病 ),那是用人,這兩點讓上季暴龍的交易取得高分完全沒有問題,但是無法留人,讓 Kawhi Leonard 離開,這一點讓這季暴龍的交易拿到低分也沒有任何怨言。就如同公司執行計畫案,上季鉅額獲利並達到目標業績,但是這季嚴重虧損,應該不會有人覺得有達到目標業績就好了吧。

境鏡靜

看完大大的留言,建議請大大回到去年的這個時間點,馬刺與暴龍交易後的一些專欄分析。
以暴龍交易前的狀況,就是年年例行賽東區前段班,季後賽變保麗龍。
而且在薪資一直往上堆疊的情況,對當時暴龍的未來應該蠻明顯上不去且很有可能要高點反轉了,然後隊上還綁著至少三張大合約。
所以既然戰績上不去,薪資卡死還要兩年才能解,哪出現可愛的交易,就是一個契機。。
我想當時暴龍交易的動機應該蠻明顯的:
ㄧ、就是讓戰績再往上衝,拼東冠甚至總冠軍。
這很明顯就是主要目標。至於要不要或能不能續留可愛,就是打完再來看。
所以能續留隊球隊還是好,但不能續留,也代表球隊先少掉一張大約綁住。

所以以暴龍的角度來講,那筆交易最差就是成績沒到預期,然後留不下可愛。這已經在他們可以接受的範圍了。

所以最後暴龍奪得隊史第一個總冠軍,這已經是這筆交易穩賺不賠的情況了。
最後沒留下暴龍,但讓薪資空間維持在稅線下,然後補了一些還有發展的年輕人,然後還是有蠻大機會能進季後賽。

所以暴龍這個夏天的操作是很好的表現了。

如果只是單純以球星留不留來看操作,哪就被侷限住了。有時候一個球隊的操作甚至要往前往後看好幾年,是否有邏輯以及連貫性的。

高涵謙

暴龍交易來 Kawhi Leonard ,並且戰力提升 ( 不論暴龍最後是否奪得冠軍 ),那都是去年的事情,如果要為去年暴龍的休賽季評分,相信多數人都會給予高評價。但是這邊討論的是今年暴龍的休賽季評分, Kawhi Leonard 前往洛城,並且戰力下滑 ( 不論暴龍最後是否闖入季後賽 ),這才是今年要討論的。我的觀點如同公司製作資產負債表,如果去年獲利今年虧損,報表就要如實呈現,而不是拿去年的獲利來填補今年的虧損,那樣就是作假帳了。

境鏡靜

我想:如實地呈現跟打分數且打不及格這是兩回事吧⋯⋯
以大大的意思比較像:賺錢就是高分,虧錢就是不及格的概念。
一間公司可以因為景氣好、運氣好、接到大單賺大錢。
那也可能因為公司高層在大環境不好之下,有計畫的經驗,修正,最後讓原本要大幅虧損的營收,變成小幅虧損。
哪這兩者間,到底那個經營能力比較好呢?

高涵謙

暴龍今年的操盤不至於不及格,但是跟其他球隊的分數比較,應該是落在後段班,畢竟今年自由市場有大量球星投入,綠葉價碼也都合理,大環境良好,許多球隊都做到戰力提升或是至少戰力維持,暴龍的操盤相對失色。回到一開始的留言,我對暴龍的評分標準是球隊是否做到識人、用人跟留人,暴龍今夏的首要任務就是留人,可惜 Kawhi Leonard 沒有留下,當然識人跟用人的部分,暴龍靠著選秀跟抽福袋的方式極力彌補,但是三項評分標準有一項沒有達標,在我心目中實在很難獲得高分。

境鏡靜

@高涵謙
畢竟今年自由市場有大量球星投入,綠葉價碼也都合理,大環境良好,許多球隊都做到戰力提升或是至少戰力維持,暴龍的操盤相對失色。
上述這句話說的很好,但不適用於暴龍隊啊,除非他們自由市場一開啟就放棄可愛跟格林的鳥權,但就算放棄也沒有空間去競爭球星甚至優質綠葉。所以這拿來當評分的選項有點高標準了。
至於留人:我們討論的是球隊自由市場操作的評分,留不留基本上是球員的決定權,所以因為一個球員選擇不留(球隊可是釋出最大誠意了),然後對球隊的操盤打上低分,哪這評分就不太客觀了。真正操盤應該是等球員決定留不留後續的操作才是吧。
所以暴龍的操盤很合理,反倒是黃蜂⋯⋯

高涵謙

頂級球星的交易、簽約,球星的意願確實是成 、敗的一環,但是不能把全部的成 、敗,歸功 / 怪罪於頂級球星,更不能歸功 / 怪罪於運氣,Kemba Walker 就是血淋淋的例子。

" 真正操盤應該是等球員決定留不留後續的操作才是吧 " 這點很難讓人苟同,再懂得識人跟用人的球隊,可能也只有五成的把握,但是不懂得留人的球隊,一定會有十成的損失。假如當年馬刺沒有留下 Tim Duncan ,會有現在的馬刺王朝嗎 ? 又假如湖人當年留下 Shaquille O'Neal,湖人能夠拿下幾座冠軍 ? 從個人的看球經驗,留與不留絕對是操盤中至關重要的一個項目。

境鏡靜

@高涵謙
基本上從你講的的幾個例子,可愛、沃克、鄧肯、歐尼爾,這幾位在我看來不同的條件產生不同的結果。
以你說的:留與不留絕對是操盤中至關重要的一個項目。
這指的是球隊想留或不留,還是球隊最後留住還是留不住,這在操盤上就有不同的評價了不是嗎?

以球隊來講:
想留,用最好的條件。
留或不留,以球隊想給的條件,或球員要的條件,來決定。
不留,連開條件都不用了。

以球員來講:
想留,只要不要太誇張都願意留。沃克跟拓荒者CJ,就是很明顯兩個例子。
留或不留,看球隊給出的條件與環境。
不留,就是想走。

在自由球員的操盤上,留不留的住人,從球隊與球員的角度就可以延伸出九種不同的狀況。
更別說若把條件更細分從薪資、隊友(原本或是去交易)、環境、醫療團隊等條件,那會延伸出多少中結果,對了:還有送飛機送房子也是一種條件。
所以操盤這事要討論的清,真的有很多的細節。

當然要簡單化成留與留不住那也是不錯,讓生活簡單許多也很好。

高涵謙

如果不簡化成留住與留不住,分析就會產生許多臆測。球隊經理有合格報價、延長合約、非鳥權、鳥權、Rose 條款、Durant 條款等等手段,這每一項都是我所謂的留人,我相信在大多數自由市場分析的文章中都會有這些討論,不會因為有太多細節無法得知,就把這些操作都無視掉。

 

後續補強:抽福袋一時爽,一直抽福袋一直爽

 

而在Kawhi Leonard確定前往洛杉磯,Danny Green也跟著離開並最終以兩年30M加盟湖人之後,暴龍在後續補強上幾乎都傾向囤積未來資產和抽福袋的方向前進,他們先用三年4.2M簽下來自歐陸的年輕射手Matt Thomas,然後再挪用一部分的全額中產額度以兩年8M的合約留下受限自由球員Patrick McCaw,不僅維持二號位的輪替深度與奪冠靈氣(?),同時因為都是複數年的合約,未來有仍有機會另外變賣成其他資產或是包進其他交易案當作配菜。
 
前者的Matt Thomas其實是2017年的落選秀,打完夏季聯賽後決定到西班牙聯賽討生活,球風屬於標準的射手型,歐陸兩年的三分命中率平均為47.2%而且算是能夠下球後做動作再投射的類型,只是僅6-4的身高和平庸的體能限縮了他的防守能力和整體發展,加上依舊需要時間來適應NBA強度,估計還是會由後者的Patrick McCaw擔任板凳二號位,至於先發自然就是上季例行賽與季後賽都有顯卓成長的Norman Powell了。
 
不過真的要說抽福袋的話,接著要談的簽約才是實質上的"抽福袋",暴龍分別用兩年7.42M和一年底薪延攬的兩名年輕前鋒Stanley Johnson和Rondae Hollis-Jefferson,這兩位球員不僅曾是大學同學,類型上都是能夠兼任三四號位的前鋒,防守端都有一定水準而且還有些許潛力可以挖掘和兌現。痾好吧,Stanley Johnson恐怕真的有點難救,這幾年以來活塞幾乎什麼都給他了,進攻端就是練不出來就是無法穩定的輸出。
 

 
雖然說上季來到鵜鶘後的總命中和三分都來到生涯新高,但有鑑於這個期間的上場時間並不多,因此實在難以納入參考範圍。要不然說真的,如果他的投籃姿勢能夠去掉拉近頭頂的那一拍,理當能提升外圍投射的穩定度和命中率,事實上他真正比較順暢的投籃姿勢反而是翻身跳投。
 
當然以現階段來說, 他的持球能力可能是目前暴龍的小前鋒當中最好的(Anunoby的運球和持球在上季因為位置和Kawhi重疊以及受傷因素,不僅樣本數少而且很難看出有顯卓進步),而且雖然進步幅度實在不大但確實看的出來在運球上是有進步的,至少單就心態來看並沒有太多問題,何況他的體能天賦就是擺在那邊,年紀也才23歲,依然還是有繼續發展的機會。
 
另一名前鋒Rondae Hollis-Jefferson同樣也還有些許可能性,他在17-18賽季曾經一度能繳出相當優秀的成績,場均13.9分6.8籃板2.5助攻1抄截0.7火鍋,只可惜18-19賽季因為受傷加上定位問題最終跌出輪替名單,直到季後賽才以小球五號上場。Rondae Hollis-Jefferson的問題雖然同樣也是外線貧弱,而且比起出手頻繁的Stanley Johnson(場均出手三次以上),Rondae Hollis-Jefferson連三分出手的意願都相當低落(場均一次都不到),否則以整體的進攻把握度而言,他其實比起Stanley Johnson好很多。
 

 
至少光是以中距離來看,Rondae Hollis-Jefferson在17-18賽季的時候,於距離籃框10-16呎和16呎以外至三分線內的兩個區間當中其實分別能繳出命中率47.7%和44%的好成績,這是Stanley Johnson生涯從未達到的命中率和把握度。更別說Rondae Hollis-Jefferson在傳導視野和製造犯規的能力上,其實是長時間被許多人低估的優秀。
 
然而以現代籃球的角度來看,外(ㄙㄢ)線(ㄈㄣ)能力已經是重要的一環,儘管在中距離的表現上,Rondae Hollis-Jefferson確實比較好的一方,但是拉到三分線外,他的命中率未曾超過30%。主要原因在於對比6-7的身高來說,長達7-1的過長臂展導致他在投籃姿勢上不僅有投球準備時間長的困擾,穩定度同樣也是很大的問題,可能會需要重新調整投籃姿勢才有可能繼續待在聯盟。畢竟就連有相同困擾的Aminu 在命中率和身材上都還把RHJ還好,矮他兩吋的Rondae Hollis-Jefferson勢必要尋找方式提升外線能力

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