2019/08/28

許基宏是不是已經錯過留在一軍的最好時機了

如果有一位打者在二軍的OPS+衝破200,你會考慮給他上一軍的機會嗎? 中華職棒一、二軍的實力落差懸殊,這是大家都知道的事,有不少打者可以在二軍繳出漂亮的成績單,可是到了...

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Howard Chang

味全收

史丹利視角的體育世界

你們人選太多了不缺他啦別這樣~

林裕雄

還好朱育賢不是在爪,不然下場應該也是跟50基差不多....

hondahuang

一個球隊神主牌太多也是不太好,尤其是一壘手這個位置各隊未來都有同樣的問題

史丹利視角的體育世界

通常一壘都會是主力退下來待的地方 朱是後來到外野掙到一席之地 否則也會被陳俊秀卡住

林裕雄

@史丹利視角的體育世界 有棒子,紅中會幫忙找位置,洋瓜會幫忙冰....

蛇魂

@林裕雄 我覺得位置也不太好找,我覺得兩隊不能相提並論

李桓

我覺得最好的狀態就是周董也退休然後然後DH和一壘的位置由大師兄、許基宏、蘇緯達來輪替,王威晨在秋訓春訓加強二壘的守備,如果東融需要輪替就由威晨守二壘,基鴻或緯達來守三壘,這樣整個內野外野都能靈活的來輪替,說真的周董的存在有點尷尬,守備不能守、跑壘跑不快、打擊今年有一場沒一場的也影響他的調整,就算他能夠打出過往七八成的成績,但是又能維持幾年呢?他的存在卡住了一個年輕選手磨練上場的機會,最大的影響就是基鴻和緯達,因為周董實在不適合上場守備了,只能占據代打或是指定打擊的位置,砲管也沒有大師兄那麼大管,年輕的緯達和基鴻才是兄弟的未來,而且也不可能讓周董下二軍吧!所以等於長期佔據了一個一軍的名額,不然也許多那個名額出來會多給很多年輕人升上一軍表現的機會,當然以他對兄弟的貢獻必須給他一個完整而且隆重的退休儀式,所以我覺得可以參照季初昂估那樣的方式,既給予尊重也能慢慢的交棒給新生代的小象們⋯

史丹利視角的體育世界

周董今年狀態下滑的非常明顯也是事實,但我認為他個人也不可能明年說退就退,至少也會再打一年,但應該連外野都不會守,會直接卡在DH了

正如ㄤ估那樣急流湧退,我也同意周董可以比照辦理,不僅對年輕球員好,也是為了球隊著想,可惜的是,這不是個容易的決定

李桓

再來我覺得陳文杰應該還是有機會的,畢竟年紀也不大,這幾年在二軍的進步也是有目共睹,年紀也比林書逸來的小,整體的打擊能力和長打能力甚至是速度都比林書逸好,可能就是經驗和守備能力稍微差了一點點,就算我們外野陣容現在那麼整齊堅強(至少三到五年甚至十年都不用擔心先發外野的問題),左右外野有詹皇和子豪,中外野又有志豪,但是也不可能整個球季只用三名外野手,所以我認為除了岳政華被看好接班張志豪的中外野位置以外,岳東華可以當作內外野工具人使用(未來規劃我覺得應該會以內野為主)那左右外野需要輪替的時候陳文杰和林書逸就是首選了,陳子鴻打不出來、曾陶鎔那年的表現好像再也找不回來了,周董只能算是專職指定打擊的,那陳文杰還是有機會的。

史丹利視角的體育世界

我也會比較看好岳東華到內野 甚至是接游擊 四號外野讓陳跟林甚至曾來拚 只是陳現在的問題也是要等到教練願意給他機會的時候,可是他在二軍的表現已經充分說明他準備好了,只是銜接不上一軍而已

SAM803

許基宏三振率有高?

SAM803

許基宏2019一軍有42個打數被三振9次,三振率0.21
二軍200個打數 29個三振,三振率0.145

蘇緯達一軍74個打數 21個三振,三振率0.28
二軍142個打數 33個三振,三振率0.23

別忘了許基宏選球還比蘇緯達好很多,許上不來只是因為沒有多餘的愛給他PA調整而已...

王求

我同意許基宏受到教練的關愛是少了點,但不要倒果為因,他自17~19年的一軍打擊率從來沒到2成(17年PA還有126)才是主因。
就算您單憑三振率來比,那這三年總和:許(76/230=0.33)蘇(100/350=0.29)
何況在拼冠壓力下,目前您要教練憑今年三振率就把AVG超過三成的蘇上場機會讓給許,機會很低也不符合常理。

SAM803

@王求 要連過去成績一起算,你怎麼把他打的好的那幾年去掉了?
這樣對嗎?
許基宏今年上來的時期是處於極大壓力下打球,他也知道他不是那種就算打不好教練也會讓他留著的球員(王威晨),揮棒急了點擊球點掌握不佳也是可以遇見。

當然我舉蘇緯達並沒有說要教練用他換掉蘇緯達,只是他們兩個位置相同,左打相同,打擊型態相同而已
蘇緯達在沒壓力情形下打出好表現,我也替他開心
但是許基宏在二軍沒有戰績壓力下,是不是也該給他上來證明自己的機會,難不成要把一個可能有20轟以上實力的球員埋在二軍甚至餵給味全?

SAM803

@王求 而且萬一能進總冠軍賽,你把一個二軍347的打者放二軍不帶上來,是會被笑的...

王求

@SAM803 我們談的是許失去關愛的這三年,當然是從17年以後來講。照您的邏輯,都拿巔峰時期成績來評論近況,那現在王建民應該還在MLB先發才對!

SAM803

@王求 唉...你是想比這三年的狀態,就算是0.04有差到哪?
但球員狀態每年都不一樣,更何況許是有實績的球員耶...
所以...你是質疑教練沒本事把一個有高天花板有實績的球員調整回來嗎?

Guan Yin Chen

@SAM803
許基弘什麼時候那麼好了?
二十轟是彈力球那年
根本不用參考
一軍就是打不好
而且蘇偉達跟許基弘兩人打擊模式不同
許基弘揮棒跟受傷前的小鄧鄧一樣
揮棒行程太長
打到就長打
可是吞K率高 打不好也多
只會撈內角低那顆球

蘇瑋答是揮棒快 跟球的時間可以長一點點
可以說跟陳子豪類似
跟許基弘根本不像

SAM803

@Guan Yin Chen 蘇緯達揮棒快?
然後一堆三振
你自己在說什麼你清楚嗎?
你想找人鬥嘴可以說白一點沒關係
自從您把顆顆鐘掛在嘴上時,我就不覺的你有什麼料了
蘇緯達的揮棒形式基本上跟許基宏是一樣的,而且許揮棒完的延伸做的比蘇更好
且許的本壘板紀律甚至比陳子豪跟蘇緯達更好

SAM803

許的問題是在於上來的時間點狀況跟蘇緯達不一樣
他上來的時候是處於跟洋將競爭需要短期間內打出成績,壓力無以言喻
蘇緯達上來就只是調節戰力,其實並不用和誰做競爭

許上來的那幾場並不是三振過高,也不是選球不行
而是擊球點掌握度問題,一直沒辦法穩定打到甜蜜點,這個大多是心理問題,多數是太急著建功導致,也很能吻合許基宏當時腹背受敵該會友的心態。
如果可以讓他在沒有那種明知打的不錯也很有可能要下二軍,非得要自己打出完全超越洋將的心理壓力下打球,我相信以許基宏的能力,他絕對是不輸雙子的砲手!

史丹利視角的體育世界

其實我說許三振率高的意思不是我認為他三振率高,是普遍球迷對他的印象,可是我並不認為他比蘇差。

感謝你補充與洋將競爭的心理部分,我同意這樣的壓力真的很大
我也看好許未來的發展大過於蘇,只是目前來說,他需要一個機會來證明自己而已

SAM803

@史丹利視角的體育世界 我也是認為許基宏就是各項打擊能力都更好一點的蘇緯達...
如果一直埋在二軍或是放給味全,那真的會超級可惜,大師兄下個球季也很有可能會往DH方向走了
有許基宏跟蘇緯達競爭其實也是很不錯

史丹利視角的體育世界

@SAM803 沒錯 良性競爭才能看出他們兩個到底誰能勝任 至少讓許有證明自己一年的機會 如果真的不行 那就是我們看走眼了

大艦巨砲主義萬歲!

@SAM803 你把一個選球比彭政閔還好的球員叫做「更好一點的蘇緯達」……咳咳,沒事。

SAM803

@大艦巨砲主義萬歲! 哈哈 想減少爭執嘛...畢竟很多人以為許是選球不好...所以我只用各項都比蘇緯達好一點來形容許
大部分人對許的印象都是沒選球 真的不知道他們是怎麼會有這種錯覺...

大艦巨砲主義萬歲!

@SAM803 他的SO%大概都落在25%上下,老實說是蠻高的,可是他有能力拿到超過13的BB%,這個可是很驚人的,蘇緯達的揮空率比許基宏還高,然後BB%只比聯盟平均好一點,覺得蘇緯達選球好,說穿了就是AVG rules作祟…

佳偉

來來來,Lamigo缺三壘,剛好把林立去跟 郭嚴文 輪休

史丹利視角的體育世界

別這樣!你們有個打擊王在那會把它卡死的

Hendry

希望不要真的成為時代的眼淚...

史丹利視角的體育世界

應該還不到那個時候,可能再三年還這樣就不妙了

hondahuang

雖然不忍,但真的還不如讓味全拿去,不要埋沒人才

史丹利視角的體育世界

雖然我開玩笑說他得通過名單的考驗 但其實我還是認為兄弟會保護他的

M.A.R.K

等恰恰引退後,就看有無機會上一軍了…

史丹利視角的體育世界

雖然我也不樂見恰恰引退,但事實確實是年輕球員需要冒出頭的空間唉...

一貫三

https://www.sportsv.net/arti..

那個時候還真沒想到過了三個月還適用

史丹利視角的體育世界

當時看或是現在看 問題都一樣

棒球貴賓狗

機會是有,現在這個機會跑到蘇偉達那去他有把握而許基宏沒有把握。上一軍就軟手教練要安排上場也是挑戰

史丹利視角的體育世界

最主要是以長期的教練思維來說 也許蘇真的在這個短期表現得比較好 但一但時間拉長 就可以知道蘇與許的差異點 也許一時之間是這樣 但長久來看絕對不是好事

Allen Wood

我一直在思考他為何無法上一軍的原因,或許有一些不是實力以外的原因吧.....

史丹利視角的體育世界

以一個純球迷視角來ㄨㄜ看 我當然也覺得有可能 只是我蠻好奇 是哪一種壓著他永遠上不了的

紅襪鐵粉象魂不滅的黃毛大叔

我也覺得許應該不只這樣的成績,但職棒是殘酷的,也許就只有一點機會,但沒掌握住,就是沒有了,不該怪教練有沒有愛,教練要扛戰績壓力的,他用他的專業賭上他的飯碗,他當然可以決定給誰多一點實戰經驗,就是希望許的機會再度來臨時,可以立馬有表現,獲得更多的機會。

史丹利視角的體育世界

我可以理解教練的想法 但我只希望 之後真的有需要輪替的狀況時 可以優先想到 二軍還有許基宏這樣一位優秀的球員就好了

SAM803

二軍已經實質封王了...個人認為是可以把周思齊調下去二軍休息調整個半個月,看是要讓陳文杰或是許基宏上來打看看,測試值不值得拉上來打總冠軍賽吧

大艦巨砲主義萬歲!

說真的,給他完整的200或300PA再來談「機會掌握」,這種機會掌握的論點從林津平張民諺一路到高國麟許基宏,大部分球迷的說法從來都沒變過,那我的說法也從來沒變過,就是「等給他打滿一年300PA他什麼都沒還再來說有給過機會了」,在這個角度來看上許基宏已經還很多了…

紅襪鐵粉象魂不滅的黃毛大叔

一個打者要200-300個pa,很考驗教練的心藏😅
記得鋒哥在道奇時,是不是也是太慢熱,導致~

大艦巨砲主義萬歲!

@紅襪鐵粉君佑爸 其實就是單純你覺得這個球員的天花板在哪,假如許基宏長大以後是一個AVG.280-.300、BB% 12-13%的球員,可以推估他的上壘率大概是.384-.398,假設他的純長打率又比蘇緯達長一點,他的長打率會落在.654到.668之間。

這樣算起來,許基宏大概是一個.1.038-1.066的打者,這個OPS如果拿到今年,在今年的先發可以直接空降第三位,如果他的長打率降低一點到.200剛好過大砲等級,也差不多是陳子豪等級,端看教練對球員的projection在哪…

紅襪鐵粉象魂不滅的黃毛大叔

@大艦巨砲主義萬歲! 我也覺得許應該是未來的中心打線,但也許教練看到我們看不到的,畢竟如果純用數據來看一位選手,那我們也可以當總教練,棒球好看的地方在於他不是只有數據可以顯示一切。Ortiz曾說過:
數據在現代棒球佔了85%,但剩下的15%,若沒有辦法掌握,那85%是發揮不了作用的。
無論如何,希望許可以再度掌握那些許的機會,發揮自己的實力,撇開實力,許跟詹是下一代黃衫軍最有明星特質的兩位小將呢,加油💪🏿

Ortiz Lee

葉總:來我這先發第四棒, 配上三棒狀元郎, 組成雙基左右門神!

史丹利視角的體育世界

雙基打線 聽起來真的是響亮 除非兄弟球團真的想不開啦哈哈

楊明勳

諧音是GG打線,好像不太好聽啦
不過說實在的如果在兄弟沒有穩定機會,還不如找其他球隊
往交易方向走兄弟也可以得到想要的球員,
不然以他的打擊實力,長期在二軍實在可惜

史丹利視角的體育世界

@楊明勳 當然 但國內的"交易"根本就是名存實亡,再加上四隊的環境,許在其他三隊何嘗不是被卡位,只能說第五隊出來之後希望能讓職棒環境變得更好

dunkmon14

狂言單季五十轟,生涯累積都不知道有沒有

史丹利視角的體育世界

只能說當時年少不懂事啊...

SAM803

他個性就是愛開玩笑,活潑會嘴砲,說真的是可以拿來養成球星的
誰看不出來單季50轟只是個玩笑話,再說把目標設高一點又有什麼問題?
大家酸50基其實沒什麼,
但把這句話當真...我想不是許基宏的問題,而是當真的人自己本身的問題

Allen Wood

雖然揚言要50轟,感覺很難,給予一定的打席數,不一定無法完成喔!

大艦巨砲主義萬歲!

你知道他的一軍平均全壘打率目前是CPBL最好的嗎 XD

SAM803

說著說著 基宏二軍又炸裂了

Hendry

拿蘇跟50基比其實不太公平,主要是星度的問題
不過兩天,討論如此的熱烈(當然有部分原因是因為這是史丹利寫的文章)
如果有人寫一篇蘇的,能有多少的熱度?
而這是職業棒球,星度是很重要的
上面還有人在酸50轟,根本不知道職業棒球創造話題的重要性
50基加油

SAM803

畢竟許基宏有實績,且也都連續好幾年當了二軍王
他是真的需要給他200PA以上證明自己的能力
而不是就斷斷續續100PA不到就說什麼給機會了沒把握這樣
希望明年恰退,智勝開始轉DH後可以給基宏證明自己足已可以和雙子一起扛起未來兄弟主砲群的機會

史丹利視角的體育世界

首先(我相信討論熱烈真的是因為許的話題性太高)
他的粉絲群絕對是不少的,所以我盡量不加進私人情感來寫(畢竟我是獅迷)
但我也同意,職業棒球 星度很重要 特別是現在

SAM803

說真的 二軍現在已經沒有懸念了,與其放周董在一軍溫板凳,不如拉同為左打但長打率可能是全隊最好的許上來當關鍵代打,對對方投手的呀力也會更大,且外野現在有岳東華可以兩邊跑也是妥妥的

史丹利視角的體育世界

要讓周跟許來對調 教練團需要有很大的勇氣 再加上所謂季後賽需要老將
我個人是認為 如果蘇成績掉下去 許就有機會上來了 希望他能得到夠多的機會就是了

SAM803

我的意思倒也不是直接帶許進季後賽,
而是周的狀況需要上場調整擊球感覺和固定好球帶
現在中信又還沒真正拉開安全距離(尤其是上半季的經驗後)
周董根本不可能得到太多上場調整的機會
所以與其這樣一直佔著一個冗員,倒不如就先下二軍兩個禮拜,讓二軍王們上來給教練看值不值得用多的2個名額帶誰進來
也順便讓周可以在二軍調整建立感覺跟自信
這才不會浪費一軍及周董的老將經驗啊

愛情少尉

周思齊今年就必須處理,
加上
恰恰引退一軍空間就會釋放。 老實說周思齊薪資仲裁後的打球態度老實說, 球團讓他佔名額已經是很大容忍了, 今年球季結束不知進退, 球團會處理的。

SAM803

這兩場像是測試能不能帶進季後賽的測試,周董表現回春,球團要頭痛了 這也是基宏跟文杰的命吧

SAM803

這兩場像是測試能不能帶進季後賽的測試,周董表現回春,球團要頭痛了 這也是基宏跟文杰的命吧

hsinhua

中信兄弟這兩年外籍教練進來後,一二軍升降嚴謹了很多,
一旦進入25人名單的球員, 機會一給就是一個半季,
也就造成上半季陳偉漢、張志強、林書逸跟林明杰成績下滑仍卡死一軍的情況,
再加上一軍野手幾乎是健康的情況下,二軍選手要上來難度很高,
這樣也不知道是好還是不好,不過也是因為這樣造成岳東華跟高宇杰調整好後下半季的爆發

許基宏會有大量球迷喜歡不是沒原因的,在林智勝還沒加入中信兄弟前,幾乎是靠許基宏一個人力抗lamigo當時的四棒海,
其實也只是想教練給個公平機會,不只許基宏, 陳家駒、陳文杰都是,至少消化適合也上來打打看也好

如果有一位打者在二軍的OPS+衝破200,你會考慮給他上一軍的機會嗎?

 

74 許基宏 01

 

中華職棒一、二軍的實力落差懸殊,這是大家都知道的事,有不少打者可以在二軍繳出漂亮的成績單,可是到了一軍卻變了一個人,而通常這種類型的打者的共同點,要嘛是教練給的機會非常少,要嘛就是上面有個主力球員卡位,稍有不慎你就會失去一軍舞台,遙遙無期。

 

統一獅隊的買嘉儀,棄投從打後拿下兩屆中職二軍的全壘打王,2014年甚至還囊括打點王的獎項,整季卻連一場一軍的出賽機會都沒有,2017年好不容易用12轟、0.882的長打率吸引教練注意,可惜在一軍就是打不出身手,如今年紀也有了,鄧志偉也強勢回歸了,恐怕過不久就要卸下球員身分了。

延伸閱讀: 從買嘉儀到高孝儀:「我們都是完美一擊」

 

 

買哥的例子比較偏向是真的在一軍打不出來,畢竟他也曾在15-17年獲得不少的打席數,那我們再來看另一個,中信兄弟的陳文杰,16年才透過選秀進入職棒,陳文杰已經連續兩年都在二軍拿下打擊及安打王,去年甚至多拿了一個盜壘王,三冠加身的他今年球季僅獲得「5000元」的加薪,不為什麼,因為在二軍。

 

雖然去年在冬盟造成左膝韌帶撕裂傷,但陳文杰依然努力趕上開季,五月份一度升上一軍還打出生涯首轟,可惜的是,17場的出賽機會中獲得的48個打席,就足夠讓教練團及球迷失去耐心,再者,兄弟的外野已經有著詹子賢、陳子豪還有張志豪這三個支柱,今年崛起的岳東華還有難以撼動的周思齊,怎麼看都不會有輪到他的機會。

 

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哦對了,目前為止陳文杰依舊是二軍的安打王,可是想拿打擊王應該沒這麼容易了,因為有一個打擊、全壘打、打點的三冠王隊友跟他競爭,不同的是,這個人在一軍過往的成績可是遠遠大過於他。

 

0.367/0.441/0.757,這是許基宏今年在二軍的打擊三圍,1.198的OPS配上0.391的純長打率,這數字應該比一軍任何一位打者都要來的恐怖,毫無疑問地,他應該要獲得上一軍的機會。

 

不過,我們都知道許基宏今年是有這個機會的,在開季前我寫的這篇 一壘為主的洋砲?中信兄弟真的適合嗎 主角閃電遭到解約之後,許基宏3/27就升上一軍,並且打出關鍵的追平長打,與林智勝聯手上演了「破冰兄弟」的戲碼。

 

2019 出賽 打擊率 上壘率 長打率 OPS+ K% BB%
許基宏 14 0.152 0.300 0.212 34.8 21.43 14.29

然而,在一軍大概一個月的時間,許基宏一共獲得了兩次機會,第一次只獲得了十場出賽機會,其中七場先發,總計26個打數只繳出0.154的打擊率,並不足以讓他爭取到留在一軍的機會,就在中信兄弟簽下新洋砲里迪之後,他再度回到了二軍。

 

第二次也就是4/25,出賽四場比賽,總計10個打數只有1支安打,教練的耐心也到此為止,直到現在都沒有再升上來過。

 

許基宏與我上述提到的買嘉儀及陳文杰有一個很大的不同,他過去打出來的成績並不是騙人的,你可以質疑他在2016年弓單時的成績有灌水,但你必須知道,他那年的OPS+148.9可是紮紮實實的聯盟前五,所有人都彈,他也跟著彈如此而已。

 

對於過去有實績的選手,教練團理當要多有一點耐心,就像對待王威晨一樣,不是嗎?

 

在彭政閔近年來打擊衰退的情況下,中信兄弟一直在尋找一個一壘的接班人,甚至是未來第四棒的人選,許基宏正好是最接近的那個人,在15-17年連三季十轟的表現還是在他大小傷勢不斷的時候打出來的,更讓人好奇,健康的許基宏會繳出什麼成績?

 

74 許基宏 04

 

可惜的是,在17年經典賽回來之後,許基宏陷入了嚴重低潮,期間中信兄弟也經歷了曾陶鎔的崛起以及蔣智賢的離隊,還有五虎將風波等大大小小的事件,卻都無法影響許基宏在二軍鎮守的「定位」,他就這樣連三年在二軍繳出3/4/6以上的打擊成績,二軍累計40轟甚至是全中職最多的。

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