請繼續往下閱讀

2019/09/11

電子真能斷生死?-談好壞球爭議與電子好球帶。

當主審對一顆疑似壞球喊出三振判決的時候,你一定不只一次想過「如果這交給電子好球帶來判就好了」,可是電子好球帶真的是萬靈丹嗎,如果我告訴你,電子好球帶其實不會解決好壞球爭議,你相信嗎?而這又跟棒球最早怎麼定義好球和壞球有什麼關係,且讓我來慢慢告訴你……

dolin66

連軌跡圖都拿的到,巨砲威阿~

大艦巨砲主義萬歲!

要感謝臺體大黃致豪組長願意出借這張圖,這應該是球迷第一次可以看到臺灣的好球帶長相……

許湯姆

感謝虎大分享~
但我個人認為⋯電子好球帶把打者打不到的球判成好球,這倒不是重點,因為主審也可能出現這種判決情況~

主要還是公平性的問題,電子好球帶或許可以盡可能避免掉人為的誤判、偏頗及情緒性的判決,不會再發生⋯獨厚某隊或某位打者/投手、前三局不撿卻後面狂舉、補判好球、被質疑後的刻意放寬或縮減好球帶⋯等等情形,以上這些⋯只要是人類當主審,一定多少都有可能發生,當然也不忍去苛求或責怪,但基本上⋯只要發生了⋯就是一個錯誤且不公平的判決~
相對來說⋯就算快挖地瓜也判好球?⋯兩隊都一樣的話,為何不行呢?

是否使用電子好球帶?我個人是沒有絕對的贊成或反對意見,因為各有優缺點,但若僅單論公平性而言,只要電子設備夠成熟且穩定,絕對是相對公平的方式!

大艦巨砲主義萬歲!

我覺得這裡面還有一個成本問題:假如說裁判的好球帶穩定度可以到達90%以上的時候,我們是不是真的需要花幾千萬去架電子好球帶?

就我所知,電子好球帶的成本真的是蠻高的,用裁判可能是一個在可忍受的偏差下相對比較省錢的方案。(據聞臺灣裁判好球帶的穩定度都很高,比大聯盟的還好喔……)

許湯姆

哈哈⋯這講到錢就傷感情了,但卻是很實際的問題!
其實我也沒有苛責中職裁判的意思,目前也完全不到需要花大把鈔票來取代的地步及本錢,何況⋯若真改用電子好球帶,以後球迷就少一個牽拖主審而自我安慰的輸球理由了,哈哈

a.sam803

穩定度高是...穩定的在判不好那個區塊,還是穩定的判很好那個區塊,區間不同得到的結果會是不一樣的

Wei-ping Yeh

電子好壞球應該不用上千萬
另外 我真覺得 關於裁判
NFL在2012裁判大罷工時 用了替代裁判
結果慘不忍睹
但是之後 NFL大量採用電子判決
同時將裁判的角色賦予新的意義
(NFL有許多規則 真的非常的罕見 必須老經驗的裁判才能搞清楚)
我真覺得不用去排斥科技
以棒球來說 要不要我們就回到十八世紀
沒有圍牆的時代? 這才是原汁原味的棒球阿

Wei-ping Yeh

打錯了 十九世紀

大艦巨砲主義萬歲!

@Rice 其實用是很好啦,大家真的比較在意是不是公平而不是有沒有很誇張的好壞球,就算有,至少兩邊都還是公平的。

ichiropeng1215

這只是一個平凡的壞球~

大艦巨砲主義萬歲!

讓我想到「這只是一個平凡的高飛球」然後飛到場外的故事 XD

fb - Lin Kaede

先不要說電子好球帶,我還真看過自稱看球多年(只看年紀還的確是),然後認為好球帶是平面的....

至於裁判,只要是人都一定會有誤判,判錯就判錯,但是不能補哨阿

大艦巨砲主義萬歲!

補哨是個很神妙的都市傳說,然後很難確認,之前我有跟強者我朋友火風提過,看他們有沒有機會做出這方面的研究吧?

曉道

砲大,請問這張trackman好壞球截面圖有無扣除因揮棒而被判定的好球呢?因為看起來有一些紅點是出現在海到不行的地方

大艦巨砲主義萬歲!

這些都是沒揮棒的球,你看到很海的紅點有兩種可能,一種是機器的感測器誤判(沒錯,機器也會看到鬼…),另一種是真的很離譜的誤判,比如說變化球真的從二樓掉下來……

曉道

收到,謝謝

其實若以"能有效揮擊"來當好球帶的範圍的話,這張圖就很合理,因為外角是橢圓形或接近圓形(九宮格4/6約略往外,1/3/7/9的角落內縮),才是離打者等距的弧線,就像圓規畫一個半圓一樣。

曉道

所以重點還是在主審的時間空間一致性與穩定性
(主審也要有好球帶的紀律...)

dolin66

由今天的比賽觀之,林金達主審左右兩側的好球帶,真的很感人~

大艦巨砲主義萬歲!

如果真的嚴格執行規則上的好球帶,以現代打者的能力,我們可能可以取消投手這個位置,直接放一台發球機就好了。

a.sam803

本來就不需要有什麼偷好球的技術了...
百分之百贊成電子好球帶,可以加入四邊各大0.5~1顆球的範圍,但是這樣完全沒爭議可言,因為球就是這樣跑,也比現在來的好

Wei-ping Yeh

讓機器來判定好壞球是可能的,但機器判定的好球不必然是打者能打到的球,而把這種球稱為「好球」,並不符合棒球規則最早設立時的精神。

沒錯 但是可以透過修改來改正
例如球必須在好球帶穿越多少%才能算是好球
這些都是技術上做得到的 只是需要時間來進行調整

本文是受到辰海「該不該使用電子好球帶以及用科技輔助判決」所啟發寫就的文章,在閱讀本文以前,請各位先看過這篇文章,謝謝。

那麼,雖然有點突然,不過我想問個問題:你有沒有想過為什麼好壞球不是Good ball和Bad ball,而是Strike和Ball?

請繼續往下閱讀

別用「這個問題很重要嗎?」的眼神看過來,有時候追本溯源,可以為我們帶來一些不同視角的觀點,比如說,說不定這個問題的解答,可以告訴我們「到底該用人來判斷好球帶,還是用機器來判斷好球帶」。

自從電視輔助判決啟用之後,裁判在棒球場上至高無上的地位似乎也隨之動搖,聲聲判決不再不可質疑,有問題,大家看電視,看電視,搞不好還真的發現裁判是錯的。

當林智勝衝撞江春緯和陳威成拳擊蘇建文的理由逐漸消失,在現代棒球場上最容易起爭議的判決,當然就是本壘板上方那個五角型的虛擬空間,這可以說是裁判權威裡不容侵犯的最終防線,是遠離電子儀器的最後聖地。

 

請繼續往下閱讀
廖健富蹲捕
在捕手前的這塊虛擬空間就是裁判最後的聖地
CPBLTV截圖

 

說到各類電子設備逐漸入侵裁判領域,其實臺灣球迷應該也不陌生,比如說,在Lamigo主場轉播就能看到有名的「K-zone」系統。

這個系統可以即時標出每顆球的進壘點,於是乎,球迷偶爾會發現明明進壘點落在系統標定的好球帶外,裁判卻突然喊出「好球」,或是相反的,球在好球帶裡面,可是裁判卻對此毫無反應。

如果是在網路上,通常在一片撻伐之聲中,總會看到有幾位球迷跳出來說「大家不要激動,這一球可能有擦過好球帶」,並且細數一些技術性問題,比如說什麼叫走後門、什麼叫「去擦本壘板的尖端」。

請繼續往下閱讀

前者是用變化球去擦本壘板五角型後面的那個點,這種最終落點在好球帶內的變化球對於球迷來說是非常直觀的,拐進好球帶就是好球,可以說幾乎沒有爭議,而後者則經常會引起論戰,因為這顆球可能只有在瞬間通過好球帶,具體來說的話……我們來看看影片吧。

 

這個幾乎要跑到左打打擊區的變化球讓兄弟球迷瞬間沸騰。

影片來源:CPBL youtube 頻道。

 

如果你是兄弟球迷,你一定會覺得這是一個妥妥的壞球,如果你是Lamigo球迷,你大概會覺得……嗯,也許你比較能接受「擦到外角」這個解釋。

不論你是不是覺得這一球是壞球,至少擦外角的投球技術操作,看起來就會像是這個樣子。

更詳細的論述具體可以參考我在雅虎撰寫的「鑽向打者的心臟:內外高低談配球」這篇文章,在此不做贅述,總之,這是個在技術上有道理,實務上會運用,唯一的問題是很吃主審的投球法,可是我們同時也知道,主審真的撿了,球迷就算道理上清楚,感情上也會瞬間爆發,原因則是:這根本打不到。

打不到的球還是好球嗎?

這可真是個好問題。

 

揮空
林威廷揮棒落空的瞬間
CPBLTV截圖

 

要回答這個問題,我們要回到19世紀,回到棒球的起源。

現代所知棒球最早的規則出現在1845年,在這份名為Knickerbocker Rules的簡短規則中,第11條闡述:打者如果三次擊球(strike)不中,而且最後一次擊球被接捕,則打者出局,如果最後一次擊球沒有被確實接捕,則應判定為界內球,打者可以往一壘跑。

這是「strike」這個字最早被用在形容好球,不過當時說的是揮棒落空,1845年的規則並沒有界定好球帶,以至於有耐心的打者可以一直等到他喜歡的球路出現才揮擊,只要沒有三次揮棒落空,他就永遠不會出局。

這類拖延時間的等待戰術在1858年告終,新規則畫出一個「應該揮棒」的空間,當投手的投球通過這個空間而打者沒有揮棒,則應該判定好球(called strike),這就是現代棒球裡 " Strike " 的由來,至於我們用的好球,則是繼承自日本的「正球」。

有一種說法認為,當時 " called strike " 的意思是:" This is a good pitch , you should strike " ,也就是說,裁判是向打者宣告這是一顆可以打的球,而打者則有出棒打這顆球的義務。

請繼續往下閱讀

訂閱運動視界電子報

訂閱

追蹤我們