2020/05/04

洋基輪值將重組 Paxton和田中將大,誰值得留下?

武漢肺炎讓一切亂了調。雖然目前最要緊的仍是「季賽何時開打」,但或許可以先把眼光放遠一點:萬一2020年就這樣一路到了季末,洋基先發中,有哪些球員會成為自由球員?

作者:Elvis

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Weak貓

Paxton的經紀人是Boras,光這點洋基想用1700萬均薪約留他就不可能,更何況論實績跟資質他更勝柳賢振,要講傷病史柳更不惶多讓,豈有他的價碼低於柳的道理
Tanaka基本上沒2000萬均薪也難留,1500萬是要用十年大約綁嗎?要知道Tanaka這幾年的實績也是更勝柳,可能沒辦法比Paxton高薪但輸柳也太羞辱他
Happ不留沒什麼可議
總結來說洋基這兩位都會想留,但要用1700萬跟1500萬年薪的話不可能

Elvis

謝謝你的回覆!跟你有一樣的想法:這兩位洋基都會想留。

這邊主要先討論Paxton~

確實需要把經紀人的狀況加進來思考:Paxton的經紀人是Boras,但柳賢振的經紀人也是Boras。

柳賢振過去的傷痛史確實與Paxton不惶多讓,但是柳賢振在2018年下半季強勢復出後,不但在2019年投下182.2局,還投出「賽揚等級」表現。柳賢振在合約年投出漂亮成績單是「非常關鍵的談判籌碼」,再加上Boras的談判功力,讓柳賢振的價碼「向上擠成」平均年薪2000萬美元。

4年8000萬美元,多數人都認為是柳賢振與Boras陣營的勝利。

的確,Paxton的傷痛史是個問題,且近三年表現已穩定許多,(年平均投149局,3.54 ERA、3.26 FIP)不過... Paxton在年初又傳出腰背傷勢,雖然消息上Paxton目前恢復良好,不過若「2020賽季無法開打」,Paxton季末的談判籌碼就會少了一個,

若到了季末,拿2019年的表現來當合約年,這對Paxton來說,無疑吃了大虧!

數據上判斷,Paxton 2019的表現比不上同年的柳賢振,又以近年的WAR值來看,Paxton來到近三年最低點(2.3 WAR),而柳賢振卻是最高點(5 WAR)。

再論簽約年紀,Paxton跟柳賢振一樣,簽約時已經32歲了。常理判斷,投手會在34歲以後表現逐年下滑,這就是為什麼年紀大又痛痛的柳賢振,能簽到4年總值8000萬美元的合約,外界認為是「賺到」。

綜合以上,Paxton的價碼即是文章內所提的,落在年薪1700萬~2000萬美元之間。

當然,講到最後這一點最重要!本文對Paxton的價碼推測,都是發生在「沒有2020年賽季」的前提下。如果2020年有賽季可打,那就要看Paxton在2020年的表現。

Weak貓

關於你的論點我不是很認同,柳能拿到大約的確得益於他合約年大爆發,但嚴格來說他跟Paxton還有Tanaka不是同一級別的投手,他是次一級,年紀不佔優勢又只有一年成績能說是頂尖,要知道即便他防禦率好看,但進階數據是根本沒法說他宰制力很強,這就是為甚麼他根本摸不到賽揚獎第一名的關係

即便2020賽季報銷,既不會也很難成為球團大殺價的好理由,球員跟經紀人一方自然也可說大家都一樣沒成績憑甚麼殺價?而且等於多一年讓球員手臂好好休養健康狀況更佳不是?再者這兩位一個一直是待在競爭強度打者平均水準高的美聯東區;另一個在水手好歹也是待在有指定打擊的美聯,真要論強度自然比柳待的道奇更高,而柳無需面對自家豪華打線,但這兩位這數年的穩定跟成績顯然比柳更耀眼

要他們倆位價碼掉到2000萬以下除非是大傷或球員自願,不然以行情來看是絕無可能,一個上了年紀傷病更嚴重也僅有一年閃耀加上進階數據也不如自己的球員能簽更大約?洋基是沒那個福氣

shiki

該怎麼說呢......我覺得這個價格都遠遠不是現在市場的行情耶
Paxton目前看來是個穩定的2號輪值是沒問題的,單季大概3~4WAR,也許他的健康狀況會扣分,不過他從來沒有受過手肘,肩膀這些賽季報銷的大傷.........反觀柳賢振的傷病史,他幾乎報銷了3個賽季耶!!!
然後Bumgarner的狀況比較迷,我覺得他的這張合約是低於他該有的身價,連續躺了兩個賽季,以及與母隊巨人隊的續約處理得並不愉快,也許他這季被打出了更多的全壘打,但健康狀態下的他依舊是個能吃下200局.3~4WAR的投手,至少進階數據上我沒發覺他有大幅退化
比起這兩位,Paxton一直都在美聯討生活,而且這季還到了美東,我想實力上更有保證
結論,Paxton的合約大概會落在22~25M/4~5Y
對照Patrick Corbin,健康輸Corbin但壓制力更佳,簽約年齡則影響合約長度

然後討論田中的狀況好了.......15M真的是個不可能的價碼除非他剛好手肘去開TJ
Gibson,Keuchel其實與田中的型態不大相同,田中並非缺乏三振能力的投手,除了16與這季外,幾乎K/9都在9,然後控球也比較好,然後也比這兩人挨了更大量的全壘打
我個人覺得田中這季遇到的問題是他的指叉突然迷航了,有一說是比賽用球的影響,anyway,他是否能調整回來這顆重要的球種會直接影響他能否回到先前水準的關鍵
我個人對田中未來幾年的看法是,一個大概3號上下的輪值,每年180局,3WAR左右
較為合理的對照組天花板為Jake Arrieta(25M/3Y),地板則是Nathan Eovaldi(17M/4Y)的那張..........
最有可能大概則是Zack Wheeler跟費城人簽的23M/5Y,,田中大概大Wheeler一歲,,合約可能會短個1年吧

Elvis

謝謝你的留言,內容的討論好豐富啊!

這邊主要回覆Tanaka~

多數外媒都認定,田中續留洋基的機會比Paxton大上許多。當然,不只是因為田中在季後賽的穩定表現,還有「海外票房」等重要因素。

回來討論價碼。如同內文所述「接下來5年,只有在2016年(3.07 ERA、3.51 FIP、140 ERA+、5.2 WAR)再度繳出超水準的表現,其餘賽季整體貢獻度只能算是聯盟平均」。

細看數據,田中在洋基6年,前三年ERA都是在3字頭徘徊,FIP不曾破過4;但近三年,ERA卻是變成4字頭徘徊,且FIP都超過4。再論WAR值,前三年總計11.5 WAR,但近三年卻僅5.5 WAR,以上明顯可知,田中近年的表現已不在同個檔次 – 身手正在平穩地下滑。

依成績與海外票房來論這7年的薪水,田中拿年薪2200萬美元實屬公道;不過在身手下滑,且簽約年將迎來32歲,洋基跟田中續約的價碼,可能沒那麼樂觀。

首先可以肯定的是,田中當然不會再拿到7年的長約,會比較靠近如同您所提到Jake Arrieta的「3年約」。至於價碼,內文中說過,受到同隊的Paxton影響,田中預估的年薪肯定不會高過Paxton。Paxton確實比田中還有優秀,不過洋基在田中身上真正想要的,不是Paxton身上的王牌身手。

洋基去年以9年長約簽下Cole之後,洋基至少未來5年不愁王牌先發;再加上年僅26歲的Luis Severino(2023年成為FA),以及27歲的Jordan Montgomery(2024年成為FA),洋基要簽下田中,將會以「老將」「季後賽導師」的角度與田中陣營談判。

文章中,引Dallas Keuchel當合約參考,沒有提到的是,Keuchel的經紀人就是Boras!這也是為什麼Keuchel能簽到3年5500萬美元的最大原因。

在Paxton的經紀人同樣是Boras的情況下,若Paxton陣營要求太多而溢價,洋基最終必會積極簽回田中。

綜合上述,田中的價碼肯定不會超過洋基想給Paxton的2000萬美元,反而是1800萬美元左右。

shiki

我覺得有個問題值得思考的是,大聯盟FA市場是每年都會有著通膨現象的13年時田中簽下的22M/7Y到了現在,2020季後FA的22M絕對不會等值於13年的22M,畢竟已經時隔7年,美金又薄上一層
除了18年季後市場曾經一度急凍外(對,Keuchel就是受害者之一),每年的薪資其實都是穩定在成長的
我覺得今天問題不會是只在於Boras的手腕,他確實能呼風喚雨,可是前提是該球員也必須是聯盟的top才有那地位,不然大多時候他也只是幫球員爭取到市場行情或是較優於市場行情的價格
我認為你預估田中跟Paxton的薪資是不到目前的市場行情的,對於洋基來說,如果兩人能夠都便宜簽下當然是最好的啊!可是市場行情是市場行情不是嗎?
柳賢振拿了20M/4Y,我也認為是他的勝利,因為他畢竟是個傷病史嚇人的投手,他受的傷與Paxton那些比起來真的不是同個等級的......然後他也"只有在合約年時爆發過一季的賽揚等級好表現",我不認為這會是藍鳥願意出20M/4Y的主因,比較像是現在要簽下一個這麼高風險的投手也是需要這樣的市場行情了
我換個問法,如果Rich Hill 17-19年拿了道奇平均一年16M,合約開始那時他37了
J.A Happ 18-20年跟洋基簽了2+1平均一年17M的合約,合約開始時他也35歲了
這兩人都是簽約年齡大於Paxton不少,前者傷病史驚人而且才剛牛轉先發,後者實力明顯不如Paxton,那Paxton只能比他們多拿2~3M的年薪?
也許2020球季看起來充滿變數,我們沒辦法預料到這樣子的合約年會變成怎樣,可是我還是覺得這樣子的薪資預估太樂觀了.....就算洋基覺得我開跟柳賢振同樣的價碼給Paxton然後順勢再壓一下田中的合約,問題是"洋基期望開多少的價格與他們在市場上的價格並不是等號"對於球團來說當然越便宜越好啦!可是今天討論的是他們目前的實際身價,畢竟這兩人不會只有洋基一家可以選擇,這種連帶關係我覺得有點不合理.......Boras怎麼可能會讓球團拿A球員來殺他B球員的身價呢?
我更傾向從近幾年的簽約狀況來找出合理的對照組,例如我上面提到的,田中的合約若是還低於Nathan Eovaldi的那張真的是完全沒道理...

然後題外話,洋基未來穩定的先發目前我看來只有Cole跟Severino,我不大看好German,他看起來還沒真正證明過身手,另外Jordan Montgomery同理,他17年短暫有過的好表現,在躺了幾乎2年傷兵,又遇上今年這個混亂的賽季,老實說不怎麼可靠
至少我沒辦法把這種連一個完整賽季都還沒證明過的放在穩定輪值來看待...

洋基去年以3億2400萬美元的巨約,在自由市場簽下Gerrit Cole之後,不只是球迷,連洋基隊友們自己都引頸期盼 – Cole身穿條紋球衣,大宰痛宰美東其他球隊。

不過因為武漢肺炎,棒球季賽打不成,一切都亂了調。

圖片取自:https://bit.ly/2KPy7sr

如果世界一如往常,照理說目前球季已經開打一個月了!這一個月下來,Cole大概先發了4場比賽,James Paxton大概也準備從傷兵名單回歸輪值了。

是說「大概」啦,季賽至今仍沒開打,什麼都可能發生,但都不會發生。

雖然目前最要緊的仍是「季賽何時開打」的所有相關籌備,但或許可以先把眼光放遠一點:萬一2020年就這樣一路到了季末,洋基有哪些球員會成為自由球員?

此篇討論先發輪值。

 

2020賽季 洋基先發輪值

扣除確定關機的Luis Severino,以及被禁賽的Domingo Germán,洋基2020年的先發陣容大概長這樣:

1)Gerrit Cole
2)Masahiro Tanaka
3)James Paxton
4)J.A. Happ 
5)Jordan Montgomery

雖然少了Sevy與Germán,但有聯盟投手第一人 – Cole領軍,Tanaka隨後,再加上以Paxton為首的左投三人組,這樣的輪值仍稱的算可靠。

圖片取自:https://bit.ly/3aRD5iQ

但到了今年季末,Tanaka、Paxton、Happ都將成為自由球員,現今輪值僅剩Cole與Montgomery。

在討論向外交易,或是簽下其他自由球員之前,先討論Tanaka、Paxton、Happ這三位,到底是否值得洋基續留,比較實際。

 

James Paxton(洋基賽季:2019~2020)

Embed from Getty Images

洋基在2018年沒搶到當年想要的Patrick Corbin之後,便迅速的以Justus Sheffield為首的新秀們打包,向西雅圖水手隊交易來隊上王牌左投 – Paxton。

當年Paxton交易案,JK47寫了一篇非常精闢的分析文,內容提到:

過去三年全美職FIP-、xFIP- 最出色的十位先發投手 — 即將加入洋基的Paxton這段期間低於平均31%的FIP、低於均值26%的xFIP,都是MLB前七名的績效。

沒錯!於是,就這樣經過了2019年,Paxton在29場先發中,貢獻150局、186次三振,繳出3.82 ERA、3.86 FIP、116 ERA+、2.3 WAR。

Paxton加盟洋基首年的成績,雖然比不上2018年的表現,跟想像中有些差距 ;不過還算是一位稱職的二號先發。2019年整體表現:A-

細看Paxton的表現,首先值得恭賀的是「整季只被打23支全壘打」,是洋基所有先發中最少的(第二少的是田中將大的28支)。再來,是他在明星賽之後,拿下瘋狂的10連勝!這是洋基繼1979年,Ron Guidry的11連勝之後最多的。

10連勝這期間(2019年8月2日至9月21日),Paxton還投出2.25 ERA、1.67 BABIP的鬼神成績,怎麼看都感覺2018年的Paxton回來了!像是找回對藍鳥隊投出無安打的那場身手。

圖片取自:MLB Youtube

不過,2020賽季遲遲難以開打,洋基可能就這樣浪費掉了Paxton兩年合約的一半價值。到了季末,Paxton也已經32歲了。

洋基隊是否會向Paxton續約?

沒意外的話,答案是「YES」。不過價碼可能傾向實惠路線。

怎麼說是「實惠路線」?因為Paxton最讓人憂心的,就是投球局數始終不長 – 單季最多只有160.1局。回顧傷痛史,Paxton球涯至今進過9次傷兵名單,而近三年因為左前臂、左胸和下背部的傷勢,就進出傷兵名單6次。

今年2月初接受背部手術後,Paxton目前術後恢復狀況良好,如果Paxton能就此「投的更好、貢獻更多局數」,洋基一定會選擇續留,Paxton的實力是洋基隊所需要的季後賽戰力。

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