2020/08/11

《事後諸葛系列》Kawhi Leonard和DeMar DeRozan交易案--究竟是哪方比較划算?

影響近年來最重要的交易案莫非於馬刺和暴龍的交易案:除了間接影響了勇士王朝的破裂,也使馬刺在保留即戰力的前提下尋找為球隊帶來更適合馬刺文化的球員。但究竟是哪方比較划算呢?今天筆者就和你聊聊〜

作者:Mr.CCL

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Mr.CCL

Comment down below~~

Hung Ku

是Jakob Poeltl喔,你名字打錯了。另外是DeMar DeRozan,有大寫喔

Mr.CCL

ok我盡快修正~~

退休上校

暴龍都拿冠軍了,你覺得哪方比較划算

Mr.CCL

其實我覺得是看球隊的目的
以暴龍的目的來說他們就是在季後賽走更遠,然而他們直接拿到了總冠軍,這點是無可否認的成功。
然而以危機處理來說來說的話馬刺的操作是蠻精明的

Mr.CCL

划算的話馬刺絕對不會是說划算,因為交易掉Kawhi是逼不得已的選擇

劍零

同意若考量到馬刺是在不得不發動交易的位置上,這筆交易不算差或失敗。但中期或長期來看是好的嗎?個人認為未必。
DDR表現很不錯但不合現代籃球的球風擺在那,限制了球隊上限,Poeltl確實算還不錯的交易配菜(但也付出了Green),而獲得的選秀籤僅是一支首輪末。
因此,即使DDR+LMA是個還算有看頭的明星組合,但不到會讓球迷期待這個組合能帶領球隊奪冠,而新世代卻又沒看起來能長成超巨的新星,因此反而懷疑馬刺會不會因此陷入數年的不上不下,類似今年的處境。
※BTW,我自己覺得交易比較雙方誰贏不是最重要,而是是否選擇了當下球隊能做的選擇中,能帶來更好結果的那個。因此不禁想像,若換來的是如快艇雷霆交易案中那樣仍有一定傳承價值的老將+數枚選秀籤,對馬刺的未來,會不會更好一點?

劍零

暴龍確實在奪冠的當下,這筆交易就確定是完全成功。
但假設另一個時空是對76人那顆絕殺沒進、東區二輪淘汰、KL出走,那可能就會有另一派聲音出現了。
不過一方面,在暴龍處在需要大破大立、改變現況的當下,Ujiri能想到、談到這筆交易,又願意去賭,其實滿有他的一手,畢竟很難想像當時有其他更適合暴龍的交易。
另一方面,暴龍可能是因為有想到很可能留不住KL,在戰術上感覺就有點像是在分有他與沒他的版本(也因為負荷管理、且也因為他磨合時間不多),因此不太有人說暴龍是Leonard的球隊,而在他離開後整支球隊仍是十足有競爭力;而且,暴龍新秀的挖掘與養成在這幾年有目共睹,除了贏球文化的建立,我想Kawhi的來到對於他們的進步是有幫助的,當然Nurse為首的暴龍教練團絕對居功厥偉。
扯遠了,但我的想法是暴龍除了做出當下商業上滿正確的決定(但對暴龍球迷以及DDR的情感上就…),總管與教練團在交易後的安排、策略也是那座冠軍以及暴龍現在仍是東區強權的原因。

Mr.CCL

的確暴龍的制服組的表現可說是令人讚賞,包括季中的交易暑假的簽約策略等

Mr.CCL

感謝大大分享的想法和指教
其實這邊就是純粹分享一下本人的一些看法
DDR和LA的組合我認為至少是個戰績的保證,不會直接進入擺爛階段。
然而中遠程的話我認為Keldon Johnson的天賦就擺在那裡,而近期的複賽也看得到他的成長,是個值得期待的年輕人,但整體戰力的提升的確還是需要制服組再去做努力

高涵謙

馬刺有太多 " 不得不 " 因續約不成不得不交易 KL,因後場擁擠不得不交易 Green,因後場擁擠不得不讓 DDR 打小前鋒,因 DDR 不得不減少 KJ 上場機會,這每一個 " 不得不 " 都是馬刺與季後賽漸行漸遠的原因

Mr.CCL

馬刺今年沒辦法進季後賽的原因其實很多也很複雜,有一部分正是因為目前球隊就正處於一個過渡的階段。因此就讓我們一起看看制服組今年夏天能有什麼作為吧!

境鏡靜

@Mr.CCL
留言不見了只好在回一次了,DDR+LA我想不在是季後賽的保證,今年不是,未來在西區列強並起要擠進季後賽就更難了.
簡單說西區最後的八強名單外,還有養傷完畢的勇士,再看看複賽八連勝的太陽,已經插一點點進入季後賽的灰熊,戰力都不會比馬刺以DDR+LA為主軸來的差.
所以DDR+LA真的不是季後賽的保證,但薪資卡很緊這倒是很確定的,就看馬刺怎麼進行重整吧.

Mr.CCL

@境鏡靜
的確這組陣容在現在的西區只能說是維持一定戰力而已。在西區許多更有天賦的球隊將崛起的情況下,馬刺如何將Murray,White ,KJ,甚至是Bryn Forbs 快速培養起來和找到他們正確的定位將大大的影響球團未來的操作

境鏡靜

暴龍獲得隊史首冠,已經是大獲全勝了。雖然筆者不只一次強調暴龍現在什麼都不剩,但要看看暴龍在交易前是什麼狀況,若暴龍不啟動交易,再怎麼樣就是之季後賽最多到二輪的球隊,然後薪資卡死,主力逐漸老化,想要獲得冠軍幾乎不可能然後競爭力還可能越來越差。所以暴龍交易後一個都沒留下來但獲得冠軍,然後現在是老中青三代人人有功練的季後賽勁旅。暴龍輸了嗎⋯⋯?

反觀馬刺,雖然第一年還能進季後賽,但第二年整個戰力就掉的很快,然後薪資空間卡死,複賽後打出不錯的成績,但那是基於高薪主將手術無法出賽,而DDR明年絕大的機會會選擇執行最後一年的合約,然後馬刺就變成是薪資卡死,老將為主,年輕人為輔的球隊,戰力無法持續上升,可能還會下降,但卡在薪資又無法重建練兵的球隊。
但這本來可能會是暴龍要面對的狀況,但暴龍孤注一擲換來冠軍以及讓新人上位老將輔助,而馬刺則陷入薪資卡死與戰力銜接不上的窘境,所以馬刺贏了嗎⋯⋯?

用成績來看,第一年暴龍冠軍,馬刺季後賽,第二年暴龍東區第二,馬刺西區第十一。預估第三年暴龍戰力維持或小幅提升,馬刺可能要開始真的重建。這樣誰贏了。

從球隊體質與薪資空間來看,暴龍薪資還有很大空間可以操作,老中青三代配合良好。馬刺薪資空間卡死,老中青三代無法真的搭配起來,這樣來看誰贏了。

最後,竟然都是事後諸葛那就說說另一個想法:當可愛喊交易我的時候,馬刺其實就輸了,但在那個時空背景下,湖人可是傾全力要哪年輕新秀來換可愛,以可愛的實力我想連庫茲瑪也要放放入包裹裡才能才能成交,還外加至少兩張以上首輪籤,先不論湖人會打出什麼樣的成績,但馬刺不會卡死薪資,有戰力穩定的老中青三代,前景真的滿滿的期待。更不用說如果可愛打了一年後又空降快艇,哪馬刺這筆交易不就笑翻。
所以說馬刺在危機中好像做了很不錯的交易,但堅持不與同區的球隊交易,現在看起來是很大的致命傷啊⋯⋯

Mr.CCL

感謝大大的想法
其實我印象中那是湖人積極的加入報價行列時Popo就很強硬的表達了絕對不會把Kawhi給湖人,因此對我這個湖迷來說只能是一次機會的損失阿~

Mr.CCL

至於其他的點其實大大說的也有道理,這邊只是想把一些個人的想法提出來和大家分享。本來交易這種事就沒有絕對的誰對誰錯,只能說是以球隊的目的為主。 還是再次感謝大大的想法~

境鏡靜

如果要討論球隊的目的為主:
那馬刺就是停損的概念但又不想便宜同區競爭對手,這很容易理解.
暴龍就是要賭一把大的,提升戰力拚冠軍,最差就是賭輸空出一大把薪資空間重整重建.

但是如果以大大的標題:事後諸葛系列來看

馬刺就是因為堅持不跟同區湖人交易,然後現在自己戰績不佳,薪資空間整個卡住,對上沒有高天賦新秀,是停損了,但卡住的後果讓損失更大.
看看鵜鶘獲得得滿滿新秀與首輪簽,然後戰積不會比馬刺差(那還是狀元受傷的情況),就知道這損失有多大了.

而暴龍隊賭大的賭到總冠軍,然後空出大把薪資空間,對上新人也都穩定提升,整體戰力還創下隊史最高勝率,還成為東區第二球隊,暴龍這把可是大了.

以事後諸葛結果論來看,暴龍這把是大贏,馬刺這把比原本輸的還要輸更多.

Mr.CCL

@境鏡靜
瞭解您的意思了,感謝大大的想法。我承認自己的觀點有些狹隘,也是首次嘗試這個主題,真的需要大家共同的想法互相激勵

影響近年來最重要的交易案莫非於馬刺和暴龍的交易案:除了間接影響了勇士王朝的破裂,也使馬刺在保留即戰力的前提下尋找為球隊帶來更適合馬刺文化的球員。但究竟是哪方比較划算呢?今天筆者就和你聊聊〜(分開講述)

我先幫大家科普一下那時的背景吧!

馬刺方面:👉2017年的季後賽的,Kawhi Leonard 率領的馬刺一路過關斬將,殺到了西絕。對上的是當時有這KD的"宇宙勇"。雙方的第一場比賽就是大家的重要看點,因為大家都想看才剛扳倒火箭的馬刺是否能在當代攻守一體的代表球員Kawhi的領導下挑戰勇士,甚至有機會打到他們。果不其然,第一場比賽就非常精彩。前面幾節在Kawhi強大的進攻能力和馬刺優秀的團隊防守下,一路壓著勇士打。最多曾領先至25分。直到一次的意外,一切開始風雲變色。在一次進攻,Kawhi獲得一次mismatch進攻Zaza Pachulia的機會後決定跳投,沒想到在落地生根踩到Zaza埋的地雷。

這一腳,改變了整個比賽戰局,甚至影響到整個西區的戰力版圖。受傷後,他休息了一長段時間,在他回歸後,帶著馬刺打出了一小波好成績。在一切看似要重回軌道時,不幸的是Kawhi突然傳出與馬刺球團不合的新聞,原本大眾認為只是媒體在炒新聞而已,甚至波波教練Popovich都親自上火線強力斥責諸如此類的言論。沒想到才幾週的時間,Kawhi就整個和球團宣告破裂,甚至直接公開喊出"trade me ",讓馬刺不得不開尋找願意交易的對象。

暴龍方面:👉自從2009年選進了DeRozan,交易進Lowry,並組成後場雙槍後,暴龍幾乎每年都在東區能打進季後賽。然而在例行賽往往虎虎生風的雙槍到了季後賽時的表現往往是差強人意,尤其是遇到LeBron時,不論是騎士時代或熱火時代,每次都有如遇到心魔一樣,每次都無法通過他這一關,甚至被球迷嘲笑他們是"例行賽一條龍,季後賽一條蟲"。以雙槍為核心的暴龍雖然每年都有在針對球隊的弱點進行補強,但雙槍始終無法克服他們的心裡障礙,這也讓制服組開始有了"拆掉雙槍"的念頭...

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交易導火線:📢 整個交易的引爆點自然是Kawhi和休息室、球團鬧不合,到後來的公開喊話。雖然波總都親上火線了,然而這就像包不住火的紙一樣開始眾所皆知了。剛好遇上暴龍想要有所突破,因此交易 案就這樣發生了。

交易包:📢 ✅Spurs 得到 DeMar DeRozan、Jakob Poeltl、2019首輪保障籤及部分現金 💵

                     ✅Raptors 得到 Kawhi Leonard和Danny Green

後續發展;暴龍方面 👉由於Kawhi本人已明確說出他剩一年的約跑完後可能會前進LA,所以這一年暴龍的目標勢必就是用Kawhi的能力率領暴龍拿下總冠軍。有了Kawhi的降臨,加上LeBron投奔西區紫金大軍的懷抱,暴龍可說是如虎添翼。而制服組還有後續動作:將總教練Dwayne Casey換成Nick Nurse,接著又在季中交易來Marc Gasol這位季後賽重要的戰力,因此在季後賽中先是以4-1擊敗魔術,接著在對上76人的系列賽中,Kawhi本人投進了歷史性的一顆絕殺,成功在第七戰刷下76 人。而在對上字母哥率領的公鹿時,暴龍同樣的以優秀的防守限制住字母哥,讓他在進攻端打得綁手綁腳的,最後也以4-2成功闖進冠軍賽,面對到的是衛冕軍勇士隊。後來在雙方血戰6場後,勇士因為傷了KD和Klay Thompson所以人手不足,後敗下陣來。Kawhi成功的為暴龍拿下隊史第一座總冠軍,並再次拿下FMVP。

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