2020/12/27

中職的啦啦隊,到底是否有存在的必要?

Ptt鄉民們總喜歡流傳著一個梗,戲稱樂天桃猿棒球是Rakuten Girl附屬男子棒球隊,這句戲謔的玩笑話,道盡了近幾年幾中職在經營球迷的現況,似乎大家都關注都過度放在啦啦隊身上,忘了棒球比賽才是本質,而這也衍生出今日的話題,「中職啦啦隊,到底是否有存在的必要?」

作者:Tim李

請繼續往下閱讀

Cin Dia

最前面那個"姐姐的裙子怎麼那麼短" 看起來好眼熟啊XD
我是覺得啦啦隊有其效益啦.....
至少今年我在追比賽的時候,我媽說:現在球場這麼熱鬧囉?之後找機會進場看看好了

要知道他是那種『沒在看球只會嘴假球』的人欸......

Cin Dia

喔對,我女
貴貴是我婆

裕安

女生現在不太會抱怨耶 抱怨的很多都是本質男迷 或是較為保守的家庭客

SAM803

個人覺得小孩不太會問裙子短不短這個問題,因為他們還沒到會認之裙子短等於暴露(除非父母一直有在教這個觀念)
在多數時候,我在球場上看到的小孩只會跟著拉拉隊在那跳舞應援,對他們來說,啦啦隊那些姊姊反而更像球場上的幼幼台姐姐吧!
會說這樣怎麼教小孩的,我想比較多是把自己的思考投射到小孩子身上了吧

至於如果小孩真的問到裙子的問題,我會選擇老實說,就說這是叫做褲裙,裡面還有一件短短的褲子,姐姐們這樣穿腿看起來比較長,畢竟就算你再怎麼檔,女孩長大了敢露的再擋也會露,不敢露的不用講也不會想露,倒不如一開始就把他當成年人來教就好

Cin Dia

我也覺得啦啦隊之於小朋友,更像帶動唱/跳的姐姐

啊至於第一段......(默默看向某留言

裕安

說到服裝 大概2016和之前的啦啦隊服裝很流行迷你裙 但這個迷你裙在2017之後快速消退 被熱褲取代 雖然比迷你裙更辣 但更適合大量活動 而且比較不會走光 所以我是覺得現在這樣五隊都以熱褲為主軸還可以啦 也不會有走光的疑慮 至於有人覺得這種熱褲有點辣的 那許多公園一堆年輕女孩穿真理褲慢跑不就更不能適應?

park15

峮峮是經紀公司行銷成功的樣板,去年季中YouTube出現一堆標題帶日文的啦啦隊影片,峮峮剛好是日本人愛的那型,在日本帶出人氣後反攻台灣演藝圈。
很多影片底下日本網友的留言,都說看了一年多峮峮的影片,原來應援的主角是陳子豪,所以啦啦隊造成三贏局面,作者真的想太多了。

Bill

我一直都不喜歡啦啦隊,雖然很大成份是因為第二至第五季(2004-2008)的SBL,身為璞園球迷一直看啦啦隊的球隊有啥意思(第五季後段是連勝),但我反對的理由是:到底誰才是主角?

台式的啦啦隊文化只有台灣行的通,前羅德的球團公司社長山室晉也(現為清水足球隊社長)5或6年前為了羅德桃猿交流戰的事來台灣曾說「我們也想讓啦啦隊大陣仗在看台上,但會嚇跑女性觀眾」,想想看啦啦隊在看台上跳三振他的舞蹈,這種事在日本職棒是會出大事的

雖然峮峮很受日本人歡迎,但台灣啦啦隊的小模,小藝人身份,到日本是不能加入啦啦隊的

裕安

和我認識的本質迷差不多 而且討厭啦啦隊的 男生反而也比女生多 它們本質迷確實不喜歡不相干的人搶了他們的風采 而啦啦隊剛好成為本質迷的眾矢之的 但過往本質迷也抗議得很厲害 但現在也比較不會 至少也都叫得出一兩位女孩名號 要找到啦啦隊文化剛成形的強硬本質迷已經快要變稀有動物了
若撇開性別不談 比較明顯嚇跑的其實不是女性客 而是家庭客 雖然很多啦啦隊成員和小孩子的互動是不錯的 很多影片網路上都有 但家庭客考量的點就更加明顯是觀感的問題 那他們不進場是它們的選擇 要操作啦啦隊就要有犧牲一部份市場的打算 而家庭客 很明顯的 衝擊其實比女性客還多一點

Bill

我有點意外的是,不喜歡啦啦隊的是男比女多這件事,當然我初期不喜歡啦啦隊的理由,就是一直看對手啦啦隊慶祝勝利(以前真的很常發生在SBL,最近一次是2天前的PLG)

嚇跑家庭客,我認為是對的,特別是在台灣,我覺得日式的「做孩子的大玩偶」是中職各隊啦啦隊最欠缺的一塊,PS貴貴的與小孩互動機率最大的繪象堂球場版也很久沒辦了,而我看過日職的啦啦隊之後還有一個感想:「女孩們可以穿長褲不行嗎」,日職真的偶爾看的到,日職還有啦啦隊親自授課的舞蹈教室,以及參與一些地方性的公益活動

日職啦啦隊大概就是限制應徵者:不得與任何經紀公司簽約,所以台灣的任何一位啦啦隊成員都會被打槍,要就是跳它個一整個賽季

SAM803

@Bill 家庭客...講幹話而已,不會教牽拖拉拉隊穿太短,最好這些家庭客夏天都不帶小孩出門...路上一堆女生穿的一個比一個短
至於穿長褲...運動legging算嗎?
兄弟龍珠日穿過,那比起穿短褲只是不一樣的一種工口感...有過之而無不及

SAM803

@SAM803 個人觀點,對於家庭客而言,這反而是最好的兩性教育機會,小孩自你閃避由家長讓他正視兩性的機會,就代表你接受讓他經由自己摸索兩性關係的可能性了,不要說什麼長大了再教...我比較想請問要長多大再教?
等你們覺得他(她)夠大了,會不會其實他已經從很多地方"自學"了很多錯誤的兩性關係了?
我一直是小孩子沒有所謂的你還小不懂,他只要問,我們就盡量客觀回答事實,不要認為學校老師會教,大家都學生過來的,健康教育通常會是數學理化補課

裕安

@SAM803 其實對比較大的小孩 是可以適度兩性教育一下 畢竟它們也不可能每個人一輩子都沒見過女性 對比較大的可以這樣教育 但不可否認 啦啦隊操作到超過一定程度以上是會嚇跑家庭客的 那我是認為 我還蠻希望球隊或球團 乾脆直接放棄學齡前兒童市場 專做一點點年齡限制的市場也不錯 不用顧及到嬰幼兒會被教壞 還可以把尺度拉更大 當然 如果五隊和聯盟哪天可以直接立下年齡限制 禁止學齡前的嬰幼兒進場當然更好 不只辦趴的限制可以在放寬 同時也可以讓場內的成年人更加狂歡沒有顧忌
至於嬰幼兒為什麼不應該進場 啦啦隊其實原因並不是最主要的 最主要的還是球場的安全根本不可能保護到嬰幼兒 而五隊的爭議 也剛好成為禁止嬰幼兒進場的最佳理由

裕安

@Bill 在商言商 看到啦啦隊經濟有效 當然會繼續操作 而樂天比其他隊明顯的是 已經操作到趨近於丟掉家庭客也無所謂的境界 才會惹來一些本質迷的爭議 不過話說回來 企業經營就是這樣 有利可圖當然要做 那有些企業專做利基市場 有些則想通包 見仁見智 如果哪天其他球隊 甚至於全部球隊都這樣操作到寧可要啦啦隊經濟 那也不用意外 如果到最後變成 樂天八九成 甚至全部都啦啦隊市場 又如何? 這就是做生意 反正其他隊也可能會這樣操作 只是可能就是其他四隊五成 三成的比例而已

SAM803

只有台灣行的通? 忘了韓國?

裕安

身為啦啦隊鐵粉 當然希望這個繼續成為台灣職棒文化的一部份 不過不可否認 反對派的也有那麼些許的道理 台灣也確實存在著一小塊非常討厭或反對啦啦隊的 加上之前過往的爭議 它們至今仍沒進入棒球場...至於啦啦隊粉 有些確實只是來看妹仔的 不過當越來越多男生不只拍女生 還會關心比賽 關心球員 進而進場消費時 即使靠女孩吸引過來 但這樣就算成功了 說實在的 個別女孩或啦啦隊操作方式 也許會有一些言行爭議 但只要不明著裸露都在可接受範圍內 唯一比較需要注意的是小孩子吧 不可否認有些啦啦隊的活動已經超脫了老少咸宜的範圍 所以哪一天棒球比賽出現年齡限制也不用意外 啦啦隊是一個原因 而球員 球迷的失控行為 還有場內場外的爭議 也會是許多原因

裕安

另外 啦啦隊的之所以被戲稱附屬棒球隊 可不只是在人氣上 以2013為分界線 過往啦啦隊四隊營運模式尚未成熟 固定時 啦啦隊通常是以支援為主 人數異動較為頻繁 棒球員因為大多數都大學畢業進入 還可以說進來就可以打個八年十年 但2013這一年兩件大事 1.啦啦隊經濟跟著WBC票房成長 猛烈爆發 2.開放18歲或高中生畢業可選秀 那年開始 兩邊命運開始交叉 啦啦隊營運模式逐漸成熟 大量吸睛 且基本上進來的成員都越跳越久 但棒球員的職棒生涯隨著高中生開放選秀而更加競爭 被釋出的頻率也格外頻繁 到了現在 很明顯看到四隊都有跳了六七年以上的老妹 可是三年以內被淘汰的球員越來越多 甚至於還有去年進來 今年掰掰的 而大學畢業生也不再吃香 這些案例歷歷在目 也讓每年想投入選秀的棒球員有一種無語問蒼天的感慨和不平 這感慨是 棒球員練了一被子 好不容易等到十八歲參加選秀 擠進這個窄門 結果 那些啦啦隊 把所有原本棒球員的名氣全部搶走 收益又逐漸高過許多二軍球員 而許多人又因為競爭極度激烈 不到三年就離開這舞台

Cin Dia

........邏輯死到可以當奇文的程度了

佳偉

耶..........我想想我是屬於哪一種球迷........
我盡量保持一個月進場一次,偶爾會買到熱區的票〈因為是平日〉
大部分買本壘後方!
從沒坐過外野〈陳金鋒引退賽那場例外,因為買不到內野〉
但啦啦隊.............
那又不影響我看球.....................

Cin Dia

真好.....我只有假日能進場
熱區根本買不到.......
洲際本後基本上是季票的地盤,搶不到(目死

SAM803

我認真說啦,幼幼台的姐姐裙子就有都穿長裙嗎?
怎麼那些人在讓小孩看幼幼台的時候不會說什麼這樣我要怎麼教小孩?

Cin Dia

這讓我想到我婆貴貴
她其實有提過她當啦啦隊的成就感之一,就是看著熱區的孩子每一場、每一年跟著跳,七年過去,孩子長大了、應援也熟練了

大艦巨砲主義萬歲!

直接回答標題:「沒有」,啦啦隊弄得再怎麼好,只要球隊一直輸球,基本上戰績是沒救的,戰績沒救票房也就會沒救,票房沒救周邊商品就沒救,然後整個爆掉。

然後有關兄弟啦啦隊用一句話就可以說明,那就是「很多人看了一大堆該員的影片,可是不知道陳子豪是誰」,說啦啦隊影片爆紅就可以拉抬進場人氣或是球隊人氣,我會打一個相對大的問號。

SAM803

可是富邦戰績一直也都不差,啦啦隊也蠻漂亮的...可是球迷就總是在跟喵迷互虧進場數少...

裕安

邦喵的啦啦隊行銷沒有像另外兩隊這麼齊一
一個外包給模特兒經紀 一個整隊一起操作 而且邦喵的操作今年比以前提升不少 但應該是沒有想走演藝圈路線 反正女孩流動都比球員順暢了 想走演藝圈的自然會跑去某兩隊XD 但諷刺的是 目前五隊啦啦隊 不管人氣高低 整體都高過自家隊的棒球隊球員 有些甚至是輾壓 反觀大多數球員的人氣在恰恰等級的離開後 已經和女孩的差距越拉越大

大艦巨砲主義萬歲!

富邦戰績不差……那個,你是在說一支一直進不了總冠軍賽的球隊嗎?(飄走)

Cin Dia

@大艦巨砲主義萬歲!
至少不會被酸啊.......(望天

裕安

@大艦巨砲主義萬歲! 邦喵啦啦隊人氣取決於是否季後賽

SAM803

不過 我進場也不是為了看啦啦隊,但球賽打得悶的時候,有啦啦隊看倒是可以解解悶...

不過啦啦隊也不是真的沒用,至少在目前看球風氣還沒完全回春的當下,啦啦隊是有助於球隊銷售季票的啦!

大嘴砲領主

這個很主觀耶...對於看球的球迷來說 有沒有啦啦隊真的沒差 美日台的職棒現場我都看過 我都看得很開心

可是像我姊 不太懂棒球 可是她覺得啦啦隊很漂亮 會跟著跳 平常也追她們IG 現在還蠻常找我去看現場...

P.G.

台灣啦啦隊的源頭,KBO啦啦隊雖然有名氣的也不少,但是她們在場上並不是主角,主要是串場和攻擊時帶氣氛。此外,這些人是藉由加入球隊應援團提升自身人氣,絕大多數人還是把焦點放在棒球上。

Biggio

這題目真的沒什麼好討論的,如果沒有啦啦隊或是整場熱鬧的串場活動,中職的場均還能維持5000人次以上嗎? 看看美日韓職棒的進場觀眾人數vs全國人數,再考慮台灣人口和球隊遠比他國職棒更為集中,就知道台灣民眾對於職業運動的參與度根本慘不忍睹(日職人氣最差的千葉羅德去年71場主場166萬觀眾人數就海放中職四支球隊去年240場的139萬),任何可以維持或提升民眾參與度的合法措施都該被支持。

說件很殘酷的事,去年中職有彭政閔引退和Lamigo最後一年兩大題材,結果全年總觀眾人數也才比前年多正好9萬人次,平均一場才多369人次。即使有這麼好的題材加持,民眾反應卻是如此冷淡,別說比不上1993~1995的160+萬人次,甚至連2013和2016年的水準都不到,那中職還有什麼題材可以吸引民眾進場?
撇開疫情影響,日職觀眾人數在去年創下了歷史新高,而跟中職差不多年紀的韓職,場均從5000成長到現在的14000(球隊還增加到10 隊)。而中職從職棒元年到31年,場均6000從來就是無法突破的天花板,放到財經股票版討論,根本是一個死掉的市場。球迷進場就是為了看棒球的本質,沒那麼偉大吧? 先求生存吧,回到上一段的結論,任何可以維持或提升民眾參與度的合法措施都該被支持。至於啦啦隊的穿著火辣? 奇怪了,這些啦啦隊也常被邀去校園或公益活動,學校要不要也拿出來鞭一下?

PS. 總觀眾人數139萬是什麼概念,假設會進場看球的一年看五場(這不算多吧),這表示全台灣2350萬人口中,只有不到30萬人口會進場看球,根本是很小眾的活動,這就是30 年來不變的慘況,哪來的百萬X迷。

裕安

我認為某迷是有到百萬這麼多啦 只是有些因為古早的假球和黑x事件而失望不進場 有些則已經老化不再進場 但不可否認 票房能從2012之前慘淡 到現在至少還有五六千 如果沒啦啦隊的提升 其實光靠原本球迷還真很難做到

Biggio

我只討論進場觀眾人數,至於那種號稱精神支持,卻可能一輩子都沒看一場球的”死忠”球迷? 你要隨便喊百萬千萬都可以。萬人響應,一人到場的精神支持法,對中職經營一點幫助也沒有。

從過去31年的長期數據,台灣每年會進場看球的”人次”,天花板就是160萬人次,最近幾年不會超過140萬人次。若假設會進場看球的人每年看五場,那平均每隊固定進場看球的球迷”人口數”大概就是8+/-2萬人,長期數據背後的數學不會騙人,哪來的百萬X迷。

Charlie

台灣體育參與度感覺跟推廣度有關係,現在國高中生有些連陳偉殷是誰都不知道ㄋ,更不用說看懂棒球了,長大之後在去接觸的機會更少,尤其那些沒校隊的學校

实心篮子

開玩笑的說,那中華職棒有沒有存在的必要...

fb - 黃詣迪

啦啦隊是不是有存在必要我不知道,但我知道有了啦啦隊之後球迷之間的衝突互相叫囂或是場內萬一球員因為一些衝突清板凳了的情況下球迷也跟著火爆的情形都消失了

裕安

換個角度想 就是啦啦隊讓比賽不再這麼陽剛 很多衝突因為啦啦隊而有潤滑劑效果 但比賽變得更加men's talk style
類似國光幫幫忙那樣的men's talk 而這個style的核心元素就是女孩

Hendry

一個啦啦隊的文章可以吸引這麼多的留言,你還要跟我討論是否有存在的必要?

fb - 王鈺中

說得非常好

老傑克

每個國家的每個職業運動都有其特色,只要不違反道德觀,基本上應該自由發揮吧,所以球團拿捏啦啦隊的穿著尺度和表演風格要嚴謹把關。

Ptt鄉民們總喜歡流傳著一個梗,戲稱樂天桃猿棒球是Rakuten Girl附屬男子棒球隊,這句戲謔的玩笑話,道盡了近幾年幾中職在經營球迷的現況,似乎大家都關注都過度放在啦啦隊身上,忘了棒球比賽才是本質,而這也衍生出今日的話題,「中職啦啦隊,到底是否有存在的必要?」

 

關於這道命題,我始終覺得是個假議題,老實說,只要用一句話:「有需求才會有供給」就足以解釋為何中職各球團(可能只有某三隊!?)都特別花心思在經營啦啦隊上。

 

大家對於啦啦隊的看法?

讓我們先聽聽正反兩派的說法,

關於正方,Hm…不對,別跟我說你不知道,我想正方支持的理由大家肯定都能明白明白,就不多花篇幅贅述了。

 

至於反方的理由,他們總會這麼說,如果我的小孩問我:「為什麼啦啦隊的姊姊裙子都穿這麼短?」、「為什麼前面的叔叔都一直拿相機拍姐姐,都不看比賽?」、「這樣我以後怎麼教小孩?」

針對這樣的質疑,其實你只需要雙眸注視著遠方,用意味深長的口吻說著:「你長大就知道了」並帶著一抹淺淺的微笑,這樣不就解決了嗎?我相信你就算解釋得再怎麼清楚,告訴你的小孩說這些叔叔不是來看棒球的,他們是來看妹的喔!你的小孩說不定還問你「看妹」是什麼意思,何不乾脆等孩子們大一點,國中甚至高中,他們自然而然會懂的:) 再者,今天假設球場都沒有啦啦隊在一旁應援,你的小孩說不定還會因為看比賽太無聊,從此對棒球失去興趣,這你肯定不會想看到吧。

 

另一派反對派或者傳統派他們認為,棒球比賽的本質就應該是棒球,應好好專注於比賽本身,就像MLB一樣,一群親朋好友、家人聚在場邊,一起聊天、喝酒、看比賽,好不愜意,比賽時不應被嘈雜的啦啦隊加油聲所干擾,但能夠達到如此的境界,你必須明白,MLB發展至今已經超過100年,看棒球早已經變成許多美國人的「日常」,自然不需太多的噱頭來吸引觀眾。

 

但台灣不同,真正會去球場看球的那群死忠球迷終究是少數,對於球團經營的角度來說,當然必須靠各式各樣的行銷策略、主題日、啦啦隊女孩、演唱會等噱頭來吸引「本來不是球迷」的觀眾,再想盡辦法把他們變成球迷。你想想看,一場棒球比賽動輒3.4個小時,對於一個不懂棒球、或者是說對棒球沒有特別興趣的人來說,你要怎麼讓他喜歡上棒球?

 

啦啦隊在現場的用意?

「情緒」絕對是很重要的課題!讓這些人看棒球的時候不會感到無聊、甚至覺得有趣,以行銷策略的角度來說,啦啦隊算是一項很不錯的操作吧!我記得在達斯Daz在他某一集的Podcast有聊到一句話讓我印象挺深刻,他覺得「球場就像是白天的夜店」,它提供了一個場域,讓大家可以在裡面跟一群棒球迷盡情跳舞、放鬆、吶喊,即便你不懂棒球,也能在場上找到樂趣!而啦啦隊就像是一鍋營養價值很高但本身什沒什麼味道的湯裡面的鹽巴,為整鍋湯起到了畫龍點睛的作用(這個比喻好像沒那麼好,但相信你們懂我想說的)。

除此之外,對於本身就在看球的球迷基本上還是男生偏多,我來看球順便可以看漂亮的啦啦隊跳舞,和樂不為呢?

MLB跟CPBL經營的思維跟所關注的點本身就不太一樣,自然不能把兩者相提並論。

 

我知道你可能還會想說:「那!不!一!樣!」有那麼一群只是為了來拍啦啦隊的人,根本不是為了棒球而來,讓你覺得很頭痛。那就讓我們回到開頭所說的:「有需求才會有供給」,如果沒有人想要在ptt表特版、instagram限動看這些啦啦隊跳舞的影片,或者去買這些女孩的周邊就覺得自己好像能夠靠近這些所謂「宅男女神」一點點,進而獲得她們的關注,還會有人想要去拍啦啦隊嗎?這些球團、攝影師們能夠從這些「宅經濟」背後順勢撈多少money,你知道嗎?

 

啦啦隊在網路的效益

讓我們接下來看一些數據可能可以明白一些。

 

一、免費的廣告曝光

攝影師拍了女孩的照片影片,其實不管是女孩在自己的社群po文,或是由第三方po出,加上大家都喜歡在FB、IG看妹子的特性,這些照片、影片很快就會在社群散布開來,像是「炸裂陳子豪」這部影片,在Youtbe就突破2,000,000的觀看人數,直接幫球團省下數十甚至數百萬的廣告曝光費用,直接創下三贏的局面(球團獲得免費曝光、啦啦隊獲得滿滿的粉絲、球迷看得開心)!

訂閱運動視界電子報

追蹤我們