2021/02/27

進攻並非重點:防守和深度才是湖人掙扎的最大因素

自從Anthony Davis在對陣金塊的比賽中的傷退後,湖人僅取得1勝5負的戰績,此等戰績令許多球迷感到錯愕及驚訝,但我認為,這一切或許在得到AD那刻就註定了。

作者:Leo Wei

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境鏡靜

畢竟三個臭皮匠勝過一個諸葛亮是人人皆知的道理。
這句話我們以前老師說過:三隻豬還是豬.
講到天賦那邊,真心覺得用那樣的比較方式真的有點好笑.把沒有AD的先發五人拿來跟沒有交易前的先發五人比,是在哈囉?沒想到竟然可以這樣比.
真正實際的情況是,沒有交易AD前的湖人進不了季後賽.交易來AD後的湖人總冠軍.這天賦誰高誰強應該很清楚明白了吧.

至於深度,在AD還沒受傷前,湖人可以排到十一人輪替,而且戰績還維持前段班.這深度不夠深嗎?
要說去年深度問題,離隊的三位後衛中,只有隔鄰出席率比較高,布雷德利與郎多常常缺賽,對比現在的施羅德,THT克魯索等等,今年的湖人出席率高多了,能上場才算是深度吧.

最後想表達,從AD因傷缺賽後,一堆開始分析湖人問題的文章如雨後出筍般出現,說真的任何一支球隊少了兩大主力之一,有能維持戰力不降的嗎?更何況接著還少了第三持球點.所以討論現在湖人的現況真的沒有太大意義啊,根本是假議題.

如果要用這樣的方式來討論,拿去年的湖人隊來對比.少了AD.禁區是哈沃德,麥基,後衛是布雷德利與郎多這兩個出席率不高的球員.然後搭配LBJ的戰力會有現在的湖人隊好嗎?

Leo Wei

沒有錯阿 AD來天賦確實是更高 問題是AD傷退了阿 那天賦是不是比他來前低了呢
還有 有上場就代表對球隊完全是正面貢獻是甚麼想法 沒有錯 無法上場等於沒貢獻 但上了場也不等於有正面貢獻是吧
你提到的Schroder今年個人NETG是6.9 去年的Bradley是7.4 Rondo是1.4 Horton-Tucker是-1.8 誰對球隊帶來正面貢獻不用我講了吧 湖人失去的球員即使打得少就是能帶來好的貢獻 一個球員每場打滿48分鐘整季打82場NETG為負的就是無法帶來正面貢獻 就算他吃了很多上場時間也沒用

境鏡靜

如果你這篇文章是在去年交易後就寫出來,說AD會傷退,造成湖人戰績直直落,那我會很心悅誠服地說「您真的是神算,預知功能超強」,但你現有寫我也只能說「事後諸葛人人會」,而且這事後諸葛真的很牽強啊。在去年奪冠後,不管湖人接下來能不能奪冠,他們這筆交易已經是成功是贏家了,那在接下來的三年,正常也都是季後賽保證班,看著還不知道何時能進季後賽的鵜鶘,你所謂的天賦、防守、深度,感覺真的很薄弱啊⋯⋯。

再來到上不上場這問題,布雷得利整個季後賽沒打,正值再高的意義何在?郎多例行賽缺席那麼多場。如果照去年的陣容再加上AD的受傷缺席,湖人戰力肯定比現在更弱啊。說真的不能上的人有任何防守跟深度可言啊⋯⋯
那嚴格來說,我提出THT是因為他去年不在輪替內,哪拿他跟施羅德來與布雷德利的數據相比,這樣又是用不同的基準來比啊,就好比沒交易AD前的陣容跟交易後拿掉AD的陣容相比一樣。真的要比較是頂替這兩人的KCP與施羅德來比,哪比較的話肯定是要加入出席率才能客觀啊。

但你的文章跟回文內容一再的顯示你自己的前後矛盾。AD的部份我們說要拿他健康時的陣容來比才公平客觀,你堅持他就是受傷沒上。然後布雷德利與郎多的部份,我說他們出席率不高,你又信誓旦旦的表示他們貢獻的數據比新來的高,跟有沒有出席不是重點,這矛盾這麼明顯是⋯⋯

周學涵

@境鏡靜我自己是覺得湖人就是有流量,大家愛誇也愛批。如同要比較防守與深度,是否該比較AD來之前、AD來之後(去年、出場時)、AD來之後2(今年、出場時),不然AD傷退會大有影響誰都知道,但正常出場時有沒有明顯衰弱或比較差,才是重點吧。我算是死忠湖人球迷,我自己是認為小加索還需要一個如同麥基的防守energy guy來針對不同的陣型做備胎,其他都是季後賽打了才知道。
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說真的籃網很強,但季後賽大家都是在拼命,是否真的能順利走出東區也要看其他隊伍給不給過。

境鏡靜

@周學涵
我覺得要靠湖人蹭流量那真的沒有問題啊,但總要言之有物吧,那就算言之無物,那大家頂多看看心裡感覺空虛而已.可是如果是用很不符合邏輯或是正常的比較基準點拿出來比,還信誓旦旦甚至前後矛盾,那這樣很自然會被人家拿出來說嘴啊.

至於小賈索,他的防守真的是靠經驗跟站位,拉不到外面,遇到錯位速度快的是真的完全沒轍.但這在例行賽有AD在時,是可以幫忙的,那守不下來的損失,在例行賽真的是可以接受的.然後進到季後賽,基本上小賈索的上場時間應該又是減半甚至上不了.除非是遇到約克其這種速度不快,或是戈貝爾與祖巴卡這種拉不出去外面的,他可能可以獲得正常時間,其餘時間基本上就是讓AD來扛五號了.那這段時間大家會那麼在意中鋒的補強,真的是因為AD狀況不好甚至是傷退不能上.實際上真的沒有那麼嚴重.

那說到中鋒位子一兩個禮拜前,一堆媒體跟粉專在那邊講就是要簽表弟了,然後現在呢....真心覺得蹭流量沒問題,但要言之有物啊.

Tony

其實湖人上季交易來AD然後奪冠不就已經算成功了嗎。

境鏡靜

他的意思就是現在戰績只有這樣,是交易來AD就可以預期的,因為天賦,防守,深度都變差了....

David Mak

2018的Ingram沒球權也展現不到他在鵜鶘的天賦,球兄則到了現在還是這樣子~

不明白筆者可拿二人去和AD的實力去比

Leo Wei

"球兄還是這樣子" 所以當年的球哥能夠以百分之39.3的命中率場均命中3.1顆三分嗎 還是只是你對他的刻板印象而已

Leo Wei

湖人是成功了沒有錯 我也有說我並沒有抨擊這筆交易的意思 但每筆交易總是有失有得 湖人在這筆交易賠上的就是潛在的陣容深度

境鏡靜

說真的,事情要一碼歸一碼來談,但你把他混在一起了,卻一直堅持你的論點。

湖人在AD的這筆交易,確實損失了很大很大很大的潛在陣容與深度,因為這筆交易完成後,湖人有約在身的就剩下LBJ、AD、庫茲瑪還有送去巫師為了清出空間裸簽可愛的那幾位。這陣容是真的很不足。
但在可愛確定落腳洛杉磯快艇後,馬上補上格林,以及留下KCP跟克魯索,再補上一群老將哈沃德、麥基、布雷德利、郎多,最後補上莫里斯。這才算完成成功組隊的過程。
哪真的要拿交易前交易後來比較,就是要拿這隊來比,交易前是進不了季後賽,交易後是拿到總冠軍,那個強那個弱很簡單都比得出來。

然後來到今年,湖人放掉功能較單一的老將或是出席率不高的老將,補上補上中生代球員如哈瑞爾、施羅德,簽下功能多經驗佳的小賈索,外加留下莫里斯與KCP,然後啟用THT加入輪替,這樣的這座陣容整體戰力強多深度又比去年奪冠的陣容更好。

真的要比較應該是前年與去年完整陣容相比。今年與去年完整陣容或今年與去年都拿掉AD來相比,基準點相同才有說服性,而不是混在一起硬要說自己的論點無誤吧⋯⋯

高涵謙

作者其實只要表達 34 歲的 LeBron James 帶領 2018 - 19 湖人都難以進入季後賽,交易 Anthony Davis 失去多名先發,如今又失去 Anthony Davis 的湖人,36 歲的老漢帶領這樣的陣容在西區高歌猛進,這是不切實際的,比較的部分不夠詳盡且偏離主題

JohnnyHsu

@境鏡靜 完全同意你的看法。湖人之前會輸那麼多場陷入低潮,絕對不是只有少了AD那麼簡單,而是德軟同時也缺陣的關係。而那段時間,湖人出問題的是進攻,進攻會失常,但防守不會。
大家一開始罵德軟,罵歸罵但他就是個有自主得分能力的好手,他跟Trezz來湖人後真的有效了減少雙星的壓力,而德軟被隔離的那段時間,變成姆斯要一個人扛起所有事情,這才是問題。

高涵謙

六場比賽的樣本,是能分析什麼 ? 暴龍 2 勝 8 敗開局,如今東區第五,熱火受傷病侵襲五連敗,如今東區第五,小牛受傷病侵襲六連敗,如今勝率回到五成,太陽受到武漢肺炎影響,6 戰 5 敗,如今西區第四,其他還有巫師 2 勝 8 敗開局,如今逐漸步入正軌,六場比賽每增加一場數據都會劇烈變化,數據分析根本毫無意義,還不如像糗爺那樣全憑感覺寫,前提是臉皮要夠厚,不然打臉會來的又快又狠

陸仁賈

"三個臭皮匠勝過一個諸葛亮是人人皆知的道理"
這句很有問題,不說別的,直接拿2011-2014這4年的選秀狀元來比較就好了,你會覺得irving+bennett+wiggins會比一個AD好嗎?
當年CLE在這4年中拿了3個狀元籤,偏偏最重要的那個沒拿到。

自從Anthony Davis在對陣金塊的比賽中的傷退後,湖人僅取得1勝5負的戰績,此等戰績令許多球迷感到錯愕及驚訝,但我認為,這一切或許在得到AD那刻就註定了。

首先,我們必須先了解湖人在AD傷前及傷後球隊的表現有哪些差別,肉眼可見最明顯的便是防守,這邊我做了一個表格,希望這個表格能讓球迷更加清楚湖人缺少AD前與缺少AD後的差別。

首先,我們必須先了解湖人在AD傷前及傷後表現有哪些差別,肉眼可見最明顯的便是防守,這邊我做了一個表格,希望這個表格能讓球迷更加清楚湖人缺少AD前與AD後的差別。

項目

防守效率

對手命中率

對手三分命中率

自身進攻效率

自身進攻命中率

對手籃板數

AD傷前

105.1

45%

34.3%

112.1

48.5%

41.6

AD傷後

112.8

45.9%

41.6%

105.1

45.8%

45.8

看完這個表格,相信不用我多說什麼了,湖人在失去AD後各項主要攻守數據大幅衰退,有些表現甚至是聯盟倒數前五的表現,要奢望他們能夠保持高水準基本上是痴人說夢。

不過,湖人的掙扎確實令人有些措手不及,球迷定會想說:不過只少了AD及Schroder真能讓球隊陷入如此困境究竟是怎樣?這點我認為有兩個因素,其中有一項甚至能說在湖人得到AD那刻就註定了。

我們先從簡單一點的因素來進行分析,本季湖人的陣容相比去年擁有「更高天花板,更低地板。」湖人去年冬天失去了兩名禁區防守悍將Howard與McGee,取而代之的是Gasol與Harell。Gasol雖說曾獲得最佳防守球員,但年齡及移動會是他最大的隱憂。

Gasol本季雖然被球迷噴爆,但我必須說他在防守上的站位依舊相當不錯,這也一直是他吃飯的工具,但在面對一些相對靈活的內線球員時,仍舊需要AD的Cover。AD傷前Gasol的DIFF%為-7.5,AD傷後這數字變為7.6,也就是說AD傷前他防守的球員命中率會低7.5%,AD傷後他對位的球員命中率會高出7.6%,一來一往可是15%的差距。雖然名義上是說他「對位」的球員的命中率,但協防是一個會被漏算的項目,我們能夠推測AD的協防起到極大的關鍵。

至於Harrell嘛…,只有6尺8吋的身高基本上想要做好防守是不可能的,再說他在防守的移動上也有極大的缺陷,沒有身高又沒有機動性,怎麼可能在防守端有正面貢獻呢?AD傷前他的DIFF%有著-5.7的表現,AD倒下後直接便誇張的13.2%,當兩大內線球員守不住對手得分時要期望這支球隊有所作為是不可能的。

雖然,AD本季的狀態真的不佳,得分、進攻欲望、籃板、阻攻、罰球甚至到體態都出現極大的問題,但根據上方的數據比較,AD在湖人佔有相當重要的戰術地位。畢竟湖人從去年就專注於打造出優質防守,能夠對位1-5號的AD理所當然地為了湖人的防守核心。

至於進攻方面,雖然AD本季得分相比過去有極大的減少,但終究是個場均能得22分的球員,22分的數字並不是能夠輕易補起來的,外加湖人從去年就不穩的三分持續在迷失的狀態,有哪支投不進又守不住的球隊能夠有好的戰績。

再來我們來看看湖人過去四場輸給了哪些球隊,這些球隊分別是籃網、熱火、巫師、爵士。籃網那場雖然少了Kevin Durant,不過Kyrie Irving、James Harden連手都能扳倒完整快艇了,更別說少了兩位主力的湖人。

熱火則是最被低估的球隊,熱火剛開季就面臨缺少Jimmy Butler及Tyler Herro兩大主力的狀況,有哪支缺少兩支主力更何況還有一位是老大哥的球隊戰績能夠維持一定水準的,再說去年熱火可是有衝進總冠軍賽紀錄,他們是支不該被低估的球隊。

接著看到巫師,我在剛開季時便說過,巫師最大的問題在防守,造成防守質量不佳的球員極可能是已賽季報銷的中鋒Thomas Bryant。更何況在擊敗湖人前,巫師已取得4連勝,加上坐擁Westbrook及Beal兩名球星他們基本上也不會是支不堪一擊的球隊。

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