2021/03/28

前3戰26K破紀錄!嚴選徐若熙「必殺技」的投打對決模式

生涯前3戰26K,刷新中職本土投手三振紀錄的「怪物新人」徐若熙,什麼是他最強「必殺技」的投打對決模式?

作者:張尤金

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洪維澤

味全只要用假先發那他4局、70球還是可以拿勝投

張尤金

好方法!假先發先上場投個一局(或更少),再由徐若熙中繼上場,就有記錄勝投的機會了!

park15

勝投王是可以製造出來的,葉君璋去年就製造了一個二軍勝投王,整季投38.1局拿9勝

洪維澤

棄打從投也不容易阿

許湯姆

真是一語驚醒夢中人!
假先發撐個2-3局,若C負責中間4局,再直接交棒給勝利組牛棚,打線只要拿個3分,還怕勝投拿不到嗎?
但我猜小葉不敢這麼幹~哈哈哈

迪克

球季還漫長,這樣的使用對於一條新鮮手臂感覺是合理,但對於選手自我勝負的表現我是覺得需要再考慮,球員一定是想幫球隊取得勝利的,你今天不讓他投下去怎麼會知道他大概在第幾球開始撐不下去?其他五隊也可以讓二線選手上去應付,等你開始換投再把主力選手都放上場阿~

張尤金

同意,就像大聯盟先發投手常以100球、120球為臨界點一樣,這都是概抓的整數門檻。
保護徐若熙手臂的投球限制為什麼不是當場60球或80球?為什麼不是5局或3局?有沒有任何關於手肘壓力的觀察數據可以支持這樣的門檻?
如果單純用「4局或70球」這種教練團經驗值的產物,一旦多幾球、多一個人次都不行,卻不考慮因人而異或臨場狀況,就說服力而言似乎是不夠的。

佳偉

黃平洋 如果不是 職棒二年 那年被操壞了......現在講出這種話真是令人匪夷所思!

『投手手臂沒那麼弱』這句話應該要有一個前提:那是之前都沒有受過傷的手臂

張尤金

您可能誤解黃平洋的意思了,他當然認為要保護受傷過且去年投球局數又非常有限的年輕投手,但是需要連一球、一個出局數都算得這麼清楚嗎?
如果科學驗證,徐若熙投到第71球開始就會傷害手臂,那我會考慮讓他65球、甚至60球之前就退場,畢竟沒有人想冒這個讓他受傷的風險。
但今天4局或70球擺明是概抓的整數值,是經驗法則的結果。既然如此,那還有需要守得如此嚴謹,多一球或多一個出局數都不行?
我想這才是黃平洋的問題點。

Allen Wood

其實我之前看過一篇報導,大致上是說,目前還沒有完整的數據可以顯示,投的多比較比較容易開TJ,還是投的少,因現代投手比過去更保護,但開TJ的比例變而變高了,雖然說年輕投手需要保護,不過保護的程度可以討論,黃平洋的意思應該是這樣子的,又不是讓他投150球,200球,適度的給予壓力和空間,或許對球員來說也不是壞事

張尤金

@Allen Wood 「雖然說年輕投手需要保護,不過保護的程度可以討論」,說得真好!

Allen Wood

@張尤金 哥我發現您的回覆都很正面,這網路環境真的需要多一點像您一樣的
正能量

張尤金

@Allen Wood 謝謝Allen,一起加油!

佳偉

問題是,這支年輕的手臂開過刀耶...........開過刀耶

想想 陳瑀勳那隻也開過刀的手臂 被催慘到現在這個模樣,就為了一場勝利! 然後 說『有差這一個出局數嗎?』 想想這樣的心情就可以了

張尤金

@佳偉 保護機制一定要有,投球負荷的限制也一定要有,我想這是味全龍教練團、黃平洋、你我、所有人的共識。
但問題是如何控管?非科學化的整數標準要做到像黃平洋說的「斤斤計較」嗎?這就有討論的空間。

佳偉

@張尤金 所以人家不就訂了一個明確的球數標準嗎?
所以這樣看起來,認同這個球數標準的人應該是很少,才會引起這樣的討論喔

張尤金

@佳偉 因為4局或70球擺明是概抓的整數值,是經驗法則的結果。既然如此,那還有需要守得如此嚴謹,多一球或多一個出局數都不行?
我想這才是黃平洋的問題點。

許湯姆

@張尤金
若要質疑⋯多投一球就會傷害手臂的科學驗證在哪裡?那⋯多投一球也不至於傷害手臂的科學驗證又在哪里?

要去吵這個⋯其實根本吵不完,現實中幾乎不可能在每投完一球就去檢測球員手臂當下狀況,所以提出精確的科學數據這件事,可以說完全不可能實現,既然無法以科學驗證,那由球團(球員資產擁有者)去授權教練團依照過往的經驗評估,而給予球團及球員本身可接受的投球數限制,應該是非常合理的事~

我個人也替徐若C感到可惜及委屈,也很想幫他爭取能至少完成五局的勝投資格,但我不敢保證,也無法拿出科學數據甚至是等額的簽約金來擔保這樣不會對其手臂有任何傷害,應該說⋯誰敢?

張尤金

@許湯姆 現實中幾乎不可能在每投完一球就去檢測球員手臂當下狀況
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https://www.sportsv.net/articles/81349

佳偉

@張尤金 那就讓他投吧! 投吧!

張尤金

@佳偉 如果要講到超級超級超級白話,那就是「保護機制一定要,但標準與執行彈性可以討論」,這就是黃平洋的意思,也是我的想法。

沒有人想看他一直「投吧! 投吧!」,這是很確定的 XD

佳偉

@張尤金 這就是我的想法
『味全教練團已經訂了一個標準,你們卻要一直要對方討論討論這個標準,講好聽的叫做追求更合理的標準』

fb - 林豐

讓徐小弟休4日主場先發已是妥協的結果, 球數當然要嚴管!

張尤金

現在味全龍教練團就是您說的「嚴管」,確實也相當程度展現球團保護資產的魄力與意志力。

對「怪物新人」徐若熙來說,他最大的敵人不是打者,而是投球數與局數限制(笑)

截圖自Youtube影片

相信這也是許多球迷的共同感受。在休息4天後,徐若熙今天(3/28)對上富邦悍將再次投出壓制性的好投,先發4.2局只被打出2支安打無失分,用球數70球,投出10次三振、1次四壞,開季迄今防禦率只有0.73。

雖然因為3場先發都投不滿5局,生涯首勝尚未開張,前兩戰還因此陸續錯過本土投手初登板最多三振(涂鴻欽,14K)、本土投手生涯前兩場最多三振(涂鴻欽,17K)等紀錄。但在今天4.2局投出10K之後,徐若熙終於以生涯前3戰26K,刷新1999年郭李建夫前3戰22K的中職紀錄。

這是第4局上半破紀錄一瞬間,打者是高國麟:

不過高國麟也在第6局上半從中繼投手羅華韋手上夯出追平比數的兩分砲:

話題回到徐若熙身上。這場先發連美國Baseball Prospectus網站專家Lucas Apostoleris也高度關注,他在Twitter提到兩個觀察點。首先,徐若熙在第3局上半兩出局對李宗賢投出四壞保送,一軍生涯10.1局才投出第1次四壞,對比超強的奪三振能力,Apostoleris點出他的三振四壞比高達23:1:

當然,在徐若熙今天先發4.2局10K退場後,他生涯前3戰的三振四壞比再進步到26:1。

另一則貼文則是第1局上半兩出局,打者又是高國麟,徐若熙在1好1壞之後連投兩顆變化球三振打者:

面對右打者,徐若熙最絕殺的指叉變速球沒有派上用場,前兩球都是壓在打者膝蓋高度、尾勁不錯的四縫線速球,球速分別是151、149公里。

所以如同上面影片所示,當他第3球突如其來一顆130公里的曲球(我認為這一球是滑球?)時,打者放過沒打;等到球數形成2好1壞、對投手有利之後,再一顆外角滑球吊中打者,揮棒落空,三振出局。

個人觀察:這場比賽徐若熙的投球狀況並沒有前兩場來得好,前面影片中的第1顆變化球抓的是出奇不意的效果,事實上進壘點偏高了。第2局上半三振林益全的滑球同樣也是進壘點偏高,影片如下:

 

題外話,每次寫這種投球分析的文章,一定會有網友留言「造神」、「再吹啊」、「這麼快就舒服他」、「等球季結束再寫不行嗎」之類的話語。但話說回來,承認投手投得好有這麼困難嗎?不論表現好壞,重點在於客觀分析,就如同我在這篇文章寫「必殺技的投打對決模式」,但同樣也會分析投手在這場比賽狀況不如前兩場、球路偏高的問題。好壞都寫,何來造神之有?

至於「等球季結束再寫不行嗎」這種想法更是有意思,常看大聯盟報導的球迷都知道,在美國,一場比賽、一局、甚至一球投得好,相關分析處處可見。等球季結束再寫?那乾脆請你球季結束後再看就好,絕大多數網友仍然有知的權利呀!

截圖自Youtube影片

再說一次,就算是菜鳥投手,就算只有一局或一球,投好投壞,只要客觀分析,有何不可?

至於標題寫到「必殺技的投打對決模式」,投手都有自己的必殺技,或是大聯盟所謂的"outpitch",而今天第3局上半對戴培峰的3球三振,是我認為徐若熙生涯迄今最精彩、將必殺技發揮到淋漓盡致的一個打席。

我們常聽到「內角高 / 外角低」的配球模式。「外角偏低」之所以難打,在於這個進壘點距離打者視線與球棒最遠,會形成揮擊的死角;至於「內角偏高」則會讓打者有「球看起來相對大、相對清楚」的錯覺,出棒之後才發現進壘點偏高。

道理說來簡單,但如何執行才是學問。我們從徐若熙這個打席的第1球開始看起:

 

第1球是左打者內角腰帶以上高度的速球,徐若熙的速球帶有往投球手臂一側位移的自然尾勁,所以出手當下或許會讓打者有更近身的錯覺。

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