2021/03/28

前3戰26K破紀錄!嚴選徐若熙「必殺技」的投打對決模式

生涯前3戰26K,刷新中職本土投手三振紀錄的「怪物新人」徐若熙,什麼是他最強「必殺技」的投打對決模式?

作者:張尤金

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洪維澤

味全只要用假先發那他4局、70球還是可以拿勝投

張尤金

好方法!假先發先上場投個一局(或更少),再由徐若熙中繼上場,就有記錄勝投的機會了!

park15

勝投王是可以製造出來的,葉君璋去年就製造了一個二軍勝投王,整季投38.1局拿9勝

洪維澤

棄打從投也不容易阿

許湯姆

真是一語驚醒夢中人!
假先發撐個2-3局,若C負責中間4局,再直接交棒給勝利組牛棚,打線只要拿個3分,還怕勝投拿不到嗎?
但我猜小葉不敢這麼幹~哈哈哈

迪克

球季還漫長,這樣的使用對於一條新鮮手臂感覺是合理,但對於選手自我勝負的表現我是覺得需要再考慮,球員一定是想幫球隊取得勝利的,你今天不讓他投下去怎麼會知道他大概在第幾球開始撐不下去?其他五隊也可以讓二線選手上去應付,等你開始換投再把主力選手都放上場阿~

張尤金

同意,就像大聯盟先發投手常以100球、120球為臨界點一樣,這都是概抓的整數門檻。
保護徐若熙手臂的投球限制為什麼不是當場60球或80球?為什麼不是5局或3局?有沒有任何關於手肘壓力的觀察數據可以支持這樣的門檻?
如果單純用「4局或70球」這種教練團經驗值的產物,一旦多幾球、多一個人次都不行,卻不考慮因人而異或臨場狀況,就說服力而言似乎是不夠的。

佳偉

黃平洋 如果不是 職棒二年 那年被操壞了......現在講出這種話真是令人匪夷所思!

『投手手臂沒那麼弱』這句話應該要有一個前提:那是之前都沒有受過傷的手臂

張尤金

您可能誤解黃平洋的意思了,他當然認為要保護受傷過且去年投球局數又非常有限的年輕投手,但是需要連一球、一個出局數都算得這麼清楚嗎?
如果科學驗證,徐若熙投到第71球開始就會傷害手臂,那我會考慮讓他65球、甚至60球之前就退場,畢竟沒有人想冒這個讓他受傷的風險。
但今天4局或70球擺明是概抓的整數值,是經驗法則的結果。既然如此,那還有需要守得如此嚴謹,多一球或多一個出局數都不行?
我想這才是黃平洋的問題點。

Allen Wood

其實我之前看過一篇報導,大致上是說,目前還沒有完整的數據可以顯示,投的多比較比較容易開TJ,還是投的少,因現代投手比過去更保護,但開TJ的比例變而變高了,雖然說年輕投手需要保護,不過保護的程度可以討論,黃平洋的意思應該是這樣子的,又不是讓他投150球,200球,適度的給予壓力和空間,或許對球員來說也不是壞事

張尤金

@Allen Wood 「雖然說年輕投手需要保護,不過保護的程度可以討論」,說得真好!

Allen Wood

@張尤金 哥我發現您的回覆都很正面,這網路環境真的需要多一點像您一樣的
正能量

張尤金

@Allen Wood 謝謝Allen,一起加油!

佳偉

問題是,這支年輕的手臂開過刀耶...........開過刀耶

想想 陳瑀勳那隻也開過刀的手臂 被催慘到現在這個模樣,就為了一場勝利! 然後 說『有差這一個出局數嗎?』 想想這樣的心情就可以了

張尤金

@佳偉 保護機制一定要有,投球負荷的限制也一定要有,我想這是味全龍教練團、黃平洋、你我、所有人的共識。
但問題是如何控管?非科學化的整數標準要做到像黃平洋說的「斤斤計較」嗎?這就有討論的空間。

佳偉

@張尤金 所以人家不就訂了一個明確的球數標準嗎?
所以這樣看起來,認同這個球數標準的人應該是很少,才會引起這樣的討論喔

張尤金

@佳偉 因為4局或70球擺明是概抓的整數值,是經驗法則的結果。既然如此,那還有需要守得如此嚴謹,多一球或多一個出局數都不行?
我想這才是黃平洋的問題點。

許湯姆

@張尤金
若要質疑⋯多投一球就會傷害手臂的科學驗證在哪裡?那⋯多投一球也不至於傷害手臂的科學驗證又在哪里?

要去吵這個⋯其實根本吵不完,現實中幾乎不可能在每投完一球就去檢測球員手臂當下狀況,所以提出精確的科學數據這件事,可以說完全不可能實現,既然無法以科學驗證,那由球團(球員資產擁有者)去授權教練團依照過往的經驗評估,而給予球團及球員本身可接受的投球數限制,應該是非常合理的事~

我個人也替徐若C感到可惜及委屈,也很想幫他爭取能至少完成五局的勝投資格,但我不敢保證,也無法拿出科學數據甚至是等額的簽約金來擔保這樣不會對其手臂有任何傷害,應該說⋯誰敢?

張尤金

@許湯姆 現實中幾乎不可能在每投完一球就去檢測球員手臂當下狀況
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https://www.sportsv.net/articles/81349

佳偉

@張尤金 那就讓他投吧! 投吧!

張尤金

@佳偉 如果要講到超級超級超級白話,那就是「保護機制一定要,但標準與執行彈性可以討論」,這就是黃平洋的意思,也是我的想法。

沒有人想看他一直「投吧! 投吧!」,這是很確定的 XD

佳偉

@張尤金 這就是我的想法
『味全教練團已經訂了一個標準,你們卻要一直要對方討論討論這個標準,講好聽的叫做追求更合理的標準』

fb - 林豐

讓徐小弟休4日主場先發已是妥協的結果, 球數當然要嚴管!

張尤金

現在味全龍教練團就是您說的「嚴管」,確實也相當程度展現球團保護資產的魄力與意志力。

第2球同樣是內角偏高、球速146公里的速球。因為與前一球的球種與進壘點相近,又有前述「內角高」的視覺錯覺,在球投得夠高的情況下,打者揮了個大空棒:

 

接下來就是對左打的「必殺技」了。這顆往左打者外角低位移的指叉變速球,打者忍住不揮是好球,就算揮棒也不見得能打好,經典配球模式下的3球三振:

 

慢動作看這一球往左打者外角低的位移:

 

當然,必殺技是一種相對用語,這世上沒有任何一種球路是絕對打不到的。第5局上半,左打的王正棠在兩好球之後面對徐若熙略嫌偏高的指叉變速球,他跟球到後面,順勢往反方向打,擊球紮實,照樣打出安打:

 

展現優異打擊技巧的王正棠,隨後在第8局上半扛出突破僵局的3分砲:

文章最後,回到第1段「投球數與局數限制」的問題,味全龍教練團為徐若熙設定「4局、70球」的限制,即便前3場先發都有機會拿下勝投,但教練團展現了強烈意志與執行魄力。

對於一個右手手肘動過兩次手術的20歲投手來說,維護健康、不揠苗助長,絕對是所有人的共識,但就如同今天只差1個出局數就能投滿5局,卻因為球數剛好70球而被拉下場,再看看前兩場比賽總共也只投7.2局,難怪今天轉播的球評黃平洋會覺得太保守。

「4局、70球」是概抓的整數關卡,是否有因人而異、視狀況調整的空間?黃平洋下面這番話或許值得思考:

「投手的手臂沒有那麼弱,選手還是要有成績,身體狀況如果不是差太多,至少要給他有能拿勝投的機會。」

 

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