2021/07/08

CHLin的突發奇想Vol 7:富邦悍將選秀成果不佳的四個理由

「不會養成」、「選秀一蹋糊塗」、「旅外選手愛好者」是外界普遍對富邦悍將選秀編成的既定印象,但多數人只能像瞎子摸象般片面指出富邦會在選秀不順遂的原因,我們在多年的觀察後歸納出四個讓富邦選秀成果看起來會如此糟糕的理由。本篇內參就來探討箇中的奧義。

作者:CHLin

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Cin Dia

咦?我現在才知道我們家小黑還有一個堂哥在職棒圈.......

CHLin

皮膚白一點錯了嗎

CHLin

吳俊偉稍微長吳世豪一個月,所以吳俊偉是吳世豪的堂哥才對。

SAM803

說真的,以今年曾竣岳的用法,我依稀看到了吳世豪的影子,只能說疫情多少也救了曾竣岳也救了富邦教練團,新人投手真的不是這樣用的啦。

66666

沒辦法,他們要拚冠軍

達爾文的冰原狼

其他的傷病沒看出來或許算失誤,但郭俊麟當初參選的時候就普遍被認為要養一年傷了吧?當初應該就是看好他的資質,認為即使把養傷一年算進去還是值得才選的。

我覺得這個pick要論成敗還太早了,如果到明年郭還是傷勢反覆無法有所貢獻,那說選秀失敗就比較有說服力。

CHLin

以富邦現有的戰力與農場深度,選旅外就是要他們當下就能立馬貢獻戰力,郭俊麟現在連LiveBP都還沒有,疫情中斷賽季這兩個月很有可能讓復健的進度再倒退到某個存檔點,要他在今年就能當SP幾乎是不可能的,未來連穩穩當個RP都是充滿著問號,這些不確定因素都不是一個想趁著林益全、高國輝等人餘威衝最後一波的富邦該去承擔的。

達爾文的冰原狼

我是不確定他的復健情況啦,當然如果真的是「連穩穩當個RP都充滿問號」這種程度,那確實是有點慘...

CHLin

就是因為得到某些情報我才會抱持著負面的看法呀。

66666

@CHLin 真的嗎?

李桓

簡單來說就是有錢的太子爺把經營職棒看得太簡單,不懂得深耕農場的重要性,所以總是炒短線的選進旅外回歸的選手,然後再搭配有戰績壓力的教練團,旅外優先的選秀策略下,高天花板的選不到,需要養成的不會養,好不容易撿到不需要養成的即戰力,教練團迫於戰績壓力又短視近利的拿來操,年復一年的下來就成了現在這個樣子,不過我很好奇太子爺旅外優先的策略是因為覺得旅外的選手實力比較好,還是因為可以省下簽約金,亦或者是知道自己球隊的養成不力,所以選旅外的就不用養了,還有就是既然沈副領隊的能力不足,為什麼不進行改組,反而還可以升職副領隊,最後就是我覺得順位靠後面應該不是藉口,中信連續那麼多年都是亞軍從來順位也都是倒數第二,怎麼就沒有你說的養成和選才的問題

CHLin

我不能講得太直白,只能說大家不要把蔡承儒想成是多麼精明的生意人。

洪維澤

沈副領隊應該跟太子爺很投緣吧

李桓

@洪維澤 估計是有X照,哈哈

SAM803

棒球是至少9個人的運動,不像籃球只要挖到5個先發再加上1~2個足夠強的替補就可以穩定贏球,只能說棒球除了錢還要更多細節阿!

park15

太小看少主了,一個要接掌集團數兆資產的富三代怎麼可能像球迷想的那麼傻,少主做的任何決策都是為了滿足一個指標:「讓富邦悍將奪冠」。
尤其今年是富邦集團60週年,高層計畫是棒籃雙冠給集團祝壽,如果達成目標,未來蔡承儒可是有機會提前接班,至少是有實權的富邦媒董事長或金控副總經理,如果我是蔡承儒應該也會找即戰力,畢竟這是最有可能在短期內達成指標的決策。

CHLin

嗯,那可見富邦的公關操作很成功。

Yung Chia

例二我覺得余謙跟張進德的選擇其實不算放槍,余謙去年也是有過勞的問題,所以就算選進來至少下半季得全數關機休養,加上富邦去年不是沒有機會搶下半季冠軍,假若去年富邦選到的是余謙,教練團能忍住不讓余謙上一軍投球嗎?萬一真的忍不住,結果余謙在富邦投沒多久手臂就炸了得去動刀,豈不也會被列為失敗的選秀?

CHLin

很簡單,余謙的身體狀況是可以透過提前關機和局數上限做內控,張進德的身體是從他自培時期就是各種毛病不斷,制服組是沒有任何方法可以讓他的健康成為內控變因的。

Ortiz Lee

Lin的分析真是赤裸裸真實的肺腑之言,球團有聽進去應不至於現在這田地
要奪冠乾脆找3個索沙+羅力+江少慶,應該有機會

CHLin

一個索沙要花一年至少0.7M,通常這類型的投手都會接受日韓職棒一年快1M的合約,要找只能趁MLB球季剛結束就找齊。

Biggio

一位投手單季投出57次保送,17次暴投,11次觸身,2次投手犯規,都在該聯盟都是”名列前茅”。除了三振128次三振是生涯最佳外,其他ERA/WHIP/H9/HR9/BB9幾乎都是生涯最差或次差,我們要怎麼評價這位投手? 這就是江少慶在2019年最後一個完整小聯盟球季的成績,印地安人隊養他八年,然後還是放棄了。

去年在老虎隊春訓三局四次三振被台媒捧上天,但投出一次觸身和兩分責失絕對稱不上優質。但台灣媒體沒說的是該年老虎隊春訓有41位投手上場,江少慶無論是出場機會或是相關數據都是後面1/3那一群,絕對不是台灣媒體鬼扯大聯盟近在咫尺。老虎隊還真只當他是陪練的受邀春訓球員而已,春訓後就船過水無痕了。

今年二軍ERA7.27,WHIP1.96, 被打擊率0.317,是所有自主培訓的海歸選手中最慘烈的,甚至比大家都有疑慮的曾仁和還慘。江少慶現況比較像是重複2019年的慘況? 還是已經調整成選秀狀元的形狀? 這是實力問題還是調整問題?

扣除掉經典賽和12強賽給我們美好的回憶(選秀的評估該把這短期國際賽的權重放的很重嗎???),過去三年江少慶一直處於高三振,但控球奇差,而且對手也打得到的窘境。說到江少慶的好,能舉出了例子大概也不出經典賽和12強賽的表現(好啦,2017年在2A有一場無安打比賽),但對於江少慶長期控球問題和高被打擊率卻反倒沒人討論了。我的疑問是這是他的實力還是只是調整問題而已嗎? 回到CHLin大所提到的問題,很好奇富邦的球探報告會怎麼寫江少慶? 2019年幾乎是小聯盟八年最慘的一年,2020年整年只有春訓三局投球,2021年二軍狀況也非常不理想,這要怎麼寫下值得選秀狀元這個評價?

達爾文的冰原狼

我是覺得江少慶沒你說的那麼不堪啦。

第一點,2019年「57次保送,17次暴投,11次觸身,2次投手犯規,都在該聯盟都是名列前茅」,聽起來是很慘,但必須考慮的是,江少慶26次先發在該聯盟(IL)排第3,吃局數131局排第5,上面那些累計數據本來就會隨局數增加,所以平均數據比較能反映實情。BB9算起來是3.9,仍然稱不上「好」,但考量到高達8.8的SO9,這並不算太糟的數據。

第二點,「ERA/WHIP/H9/HR9/BB9幾乎都是生涯最差或次差」,這就很有趣了。比數據的時候一定要考慮聯盟層級,如果你說的這句話是指針對3A,那江少慶只有2018和2019有在3A出賽,各項數據都是「最差或次差」是必然的。如果不是只針對3A,那就要請教拿3A的ERA/WHIP/H9/HR9/BB9跟2A、A+甚至A比,真的有意義嗎?

當然2020春訓之後有一大段空白期,以及2021二軍的「極小樣本數」中看來沒有調整好,確實是增添了一點不確定因素沒錯。但除非真的有出現傷勢疑慮或動作跑掉之類的,不然過往成績還是足以給他狀元的本錢。

順便一提,2019年的IL有一名投手跟江少慶吃下一樣的局數,那就是今年殺翻中職的泰迪。比較兩者的數據的話,跟泰迪差不多的續航力、較差的控球但更佳的三振能力,應該是對江少慶的合理預期。

Biggio

從頭到尾你不也只挑了SO9來說江少慶的好,不好的數據你卻說沒意義。這不就跟我說的一樣,除了高三振,江少慶也拿不出什麼實績,去年空白的時間又長,目前"調整"又不到位,所謂的合理預期還不是隨便喊喊而已。

達爾文的冰原狼

@Biggio
這你就誤會了,我本來就沒有要說江的「好」,我的論點從一開始就講得很清楚,那就是「江少慶沒你說的那麼不堪」,以及你用來論證他「不好」的數據解讀存在問題,僅此而已。

達爾文的冰原狼

@Biggio
這你就誤會了,我沒有要說江少慶的「好」,我的論點聰一開始就說得很清楚,那就是「江少慶沒你說的那麼不堪」,還有「你用來說他不好的數據解讀方式存在問題」,僅此而已。

達爾文的冰原狼

@Biggio
歹勢不知道為什麼重複留言,這邊留言刪不掉,請見諒。

Biggio

那你也把Teddy Stankiewicz該年在IL的BB/WP/HBP跟江少慶的差距給貼出來? 更何況他季後到墨西哥和多明尼加打球,去年下半季到統一,維持穩定出賽和穩定的成績就是江少慶所沒有的。

達爾文的冰原狼

@Biggio
好我就幫大家整理,要貼就貼完整一點,大家自己做判斷

江少慶 (2019-IL-AAA):
26GS (9W-9L), 131IP, 144H, 75ER, 19HR, 57BB, 128SO, 11HBP, 17WP, ERA = 5.15, WHIP = 1.53, H9 = 9.9, HR9 = 1.3, BB9 = 3.9, SO9 = 8.8

Teddy Stankiewicz (2019-IL-AAA):
23GS (6W-7L), 131IP, 138H, 56ER, 26HR, 39BB, 106SO, 2HBP, 2WP, ERA = 3.85, WHIP = 1.35, H9 = 9.5, HR9 = 1.8, BB9 = 2.7, SO9 = 7.3

CHLin

這部分先賣個關子,容我保留到選後再來公開。

Biggio

好喔,真是令人期待。

同樣是自主培訓,味全給了(很可能通通選不到)胡智為38.2局的投球,呂彥青27局的投球。統一讓曾仁和投了23.2局,而陳冠宇在安永鮮物也投了超過20局,而且這四位投手的ERA和WHIP呈現出的壓制力的確在二軍或甲組之上。而江少慶到目前只投了8.2局(甚至從2019年球季結束後迄今,有紀錄的投球只有11.2局),但他呈現出來的數據即便在富邦二軍投手群裡都算後段班吧? 選秀狀元? 下半季先發即戰力? 這怎麼看都不像…

CHLin

@Biggio 一年半的空白對任何一位正值巔峰期的選手都是負面影響,王維中也是如此。

AllenWu

@CHLin 當然,一年半沒有實戰對任何投手都有一定的影響
可是江少慶的二軍數據太......
尤其是中職二軍的水準眾所皆知
同樣空白一年
王維中在一軍的數據也沒落差那麼大
是因為手腕傷
所以等於重來一次春訓流程
同樣也是空白一年得胡智為
面對中職二軍數據也亮麗非常多
會有這樣的落差真不知原因出在哪

 

A.球探組編制過晚,資料庫與人脈累積不如他隊

相較於Lamigo桃猿在2012年就有藍天勇開始紮根、統一在2016年開始由潘俊榮專任球探,中信兄弟也有至少三至四人的球探團隊,富邦悍將的前身義大犀牛則是先後由許國隆、沈鈺傑兩位時任教練兼職此一職位,在需要蠟燭兩頭燒的情況下,在球探端的累積產出自然難以與其他三隊相提並論,直到2017年才開始專任球探的沈鈺傑也明顯地花費一些時間才慢慢步入正軌。

朱益生的職業生涯前兩年幾乎與受傷畫上等號。

B.現任副領隊沈鈺傑評估待選球員健康狀況幾近失靈

2021年1月已經榮升副領隊的沈鈺傑,在2017年至2020年專任球探任內最為詬病的就是他評估球員的健康狀況總是會發生失誤,四年期間年年都至少會在上位指名出現一位院長級人物,或者是身體素質根本無法銜接上中華職棒強度的水貨。

總計沈鈺傑四年選秀歷史,有2017年楊晉豪(第一輪,髖關節舊傷)、2018年陳品學(第三輪,右手肘骨折與疑似YIPS)、2019年朱益生(第二輪,左手肘TJ、左肩受傷)、2020年張進德(第一輪,膝蓋與其他未公開傷勢)與郭俊麟(第二輪,右手肘韌帶撕裂)等五名前三輪選秀出現嚴重的身體傷病。截至目前為止其中只有張進德在2020年打出半季行情,朱益生、郭俊麟至今都還在復健階段,陳品學更是在去年球季結束就遭到釋出,並且高掛球鞋。

張進德在選秀會後數日即完成簽約加盟,可能早已與球團有默契。

C.選秀順位多年不上不下,迫使球團需要經常性提前攔截標的選手

富邦悍將在過去經歷的四次選秀僅有2018年拿到狀元籤,2017年(第四順位)、2019(第三順位)、2020(第三順位)都是中後段才能開始挑選,其中富邦在19年前四輪、20年前兩輪因為味全獲得加贈的選秀權包辦整輪頭尾而變相地再倒退一個順位,幾乎只能淪為被動的角色,只能看前段順位球隊的臉色挑剩的,或者是被迫在高順位提前挑選身價不相符,卻又很想要的人。

例一:2019年第二輪就選擇傷病風險極高的朱益生。很有可能就是因為林安可、魏碩成兩位預期不會掉出前兩輪的左投手已經分別被統一、中信兄弟挑走,亟需補強左投戰力的情況下只能將朱益生先行攔截。

例二:2020年第一輪過水還有天花板與地板皆高、個性也受教的開南大一投手余謙,選擇早已隨隊半季的自行培訓球員張進德。以球團在選秀會後僅花費三天就與張進德完成簽約來看,我們可以很合理推測富邦球團早已與張進德達成加盟默契,為避免被對旅外選手也有高度興趣的味全攔胡,才會不惜放棄先挑選余謙的機會,也要穩穩地照原定計畫拿到張進德。

林奕豪在今年開始得到固定上場機會。

D.疏於給予二軍資源,開始認真著手經營農場系統時間點遠遲於其他球隊。

一直到2020年底開始認養嘉義市球場做為春訓暨二軍基地前,富邦的二軍只能繼續沿用義大時期的燕巢球場,球員只能在相對簡陋的軟硬體當中試圖成長,要打正式的二軍賽事還得開拔到澄清湖球場,徒增無意義的舟車勞頓,遑論擬定完善的養成計畫了。

除了球場設施遠落後給2015年底就在公益園區設點的中信兄弟,過去幾年富邦的二軍教練團不管是質與量都看不出球團有花費任何心思在投資農場上的態度。2020年的富邦二軍在球團制服組一心貫徹高層下達的贏球令下,儼然變成一軍球員的復健基地與回血場所,幾個該透過上場機會成長茁壯的高中野手幾乎吃不到PA。

例如2019年第五輪選進的外野手林奕豪受到高孝儀、陳品捷等同位置學長的夾擠,2020一整年只得到51PA,遠低於穀保同屆的另兩名外野手邱智呈(299PA)、岳政華(268PA),2018年第九輪的捕手蕭憶銘也只能在大比分差得到零碎的上場機會,直到今年政策做出調整才能在正常的環境下修正原本扭曲的成長曲線。

投手育成部分也是令人搖頭,2020年下半季將外籍投手教練沙諾調上一軍支援與球員發生衝突的吳俊良之後,富邦二軍只剩下余文彬一名投手教練包辦所有業務,他也因為受到上級壓力影響,只能將心力先後投注在調整開季狀況不佳的賴鴻誠與在季中被消耗殆盡的林羿豪身上,無暇照顧林聖榮、葉國情等需要育成的高中投手,導致他們成長進度嚴重落後。這也是為什麼今年富邦二軍即使增加了多名投手教練,仍然無法擢升太多投手作物上一軍的原因。

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