請繼續往下閱讀

2021/10/13

[WIT] 十月份文生大叔信箱 – MLB季後賽、世仇的各種起源、中職賽制和總教練命運 2021之41

美國職棒大聯盟的季後賽精彩無比,你跟上進度了嗎?戰績最好的兩支世仇在第一輪比賽就捉對廝殺,這樣的賽制公平嗎?為什麼中華職棒這麼不精彩?今年會有總教練離職嗎?

作者:文生大叔

大艦巨砲主義萬歲!

一直預測錯就會很紅,看到出事大家就會說「被大叔了」,不過這好像不是好事……

MrBigRyan

不會啦, 怎麼說都還有個 東方神秘力量 墊著

文生大叔

那是個髒東西。

Chang Sheng Chiang

@文生大叔 願聞其詳 洗耳恭聽

MrBigRyan

@文生大叔 連兩場再見安....... 你快變髒東西了啦...... T.T

文生大叔

@MrBigRyan

哈哈哈哈,比起人家我差遠了。

文生大叔

我很確定目前「巨砲發功」的聲量還是遠勝過「被大叔了」。

Biggio

Rivalry 要翻成世仇只能說是中文的藝術,除非是季後賽碰頭,老美看球應該沒有看重或對立到這種程度。同分區一年要對戰19場,跨聯盟對戰也已經是常態,一直講世仇其實很乾,很尷尬,特別是有些對戰組合一方根本是長期積弱不振。

大艦巨砲主義萬歲!

咦,這字不是要「寫成勁敵唸成朋友」嗎?(氣氛瞬間動漫)

Melody Huang

布魯克林道奇搬到洛杉磯還是邀紐約巨人一起走的W

文生大叔

@Melody Huang

然後就出現了大都會隊這個合體。

Biggio

勁敵就是世仇? 就當我無趣,不過老美用XXX series已經中性說明這是地域關聯的系列賽,世仇仇恨值或戰績的糾葛只有中文讀者才會自行想像上去。

釀酒人隊成立於1969年,1997年以前都在美聯中區,97年前沒有跨聯盟比賽,跟小熊隊根本不可能有對戰機會。甚至釀酒人轉到國聯中區後,在2015年以前跟小熊隊長期都是國聯中區的爛隊,往往只能爭分區第三名,何來累積仇恨值?

紅雀跟小熊的世仇也是很莫名其妙,除了都是百年老隊。但從二戰後(或甚至1908年小熊奪冠後),紅雀戰績明顯優於小熊,光是世界大賽冠軍次數就是17:3,看不出這能累積什麼仇恨值?

太空人跟遊騎兵的德州孤星大戰也是純地理上的關聯而已,太空人在2013以前在國聯中區,兩隊幾無交手機會。 太空人三年百敗時期,遊騎兵尚能一搏,等太空人2015年後重建成功,遊騎兵已經是美聯西區廢物點心,何來對抗性和仇恨值?

地鐵大戰還算有歷史淵源,但道奇跟天使也就大洛杉磯地區戰南北而已,但論戰績和人氣,天使怎麼有資格跟大叔最愛的道奇成為rival.

其實扣除地理上的關聯,絕大多數rivalries都沒什麼歷史仇恨值可以累積。

如果味全對上中信兄弟,電視轉播賽前觀戰重點都是寫世仇龍象大戰,對戰個幾場後,你還會覺得是觀戰重點嗎? 未免也太乾了吧。

文生大叔

@Biggio

我真的是看著這段留言忍不住罵髒話;因為願意花時間打出這麼一整段這麼充實的內容,真的太令人感動了。

說到世仇和Rivalry,在棒球確實比較沒有那種劍拔弩張的凶惡感,但美式足球就不一樣了,特別是大學美足一年只一場對決,而且真的就是只要輸球,一整年的夢想都沒有了,這種仇恨值就真的會世代累積,永遠都忘不了。

回到棒球,把Rivalry翻成世仇或許聳動了些,但是即使是你認為還不夠累積的釀酒人vs.小熊,這也有了超過20年的歷史,而且仇恨值的累積來自每年同分區就只能有一個冠軍隊,19場對戰組合也許球季初覺得不痛不癢,但打到球季末常常就變成每場都關鍵,洋基和紅襪不就是這樣累積下來的?只不過基襪的歷史當然久得多。

紅雀和小熊就跟基襪比較接近了,雖然世界大賽冠軍數目是一面倒的17-3,但如果比起拿下國聯冠軍的次數,兩隊就是很接近的19-17了,只是小熊隊受到過詛咒(笑),所以一直在世界大賽輸球而已。

不可否認,近年來Rivalry這個字有被濫用的情形,但這是媒體為了轉播報導造勢的做法,以道奇隊來說,同在一城的天使是Rival,連聖地牙哥教士隊也被算成是Rival了,不過天使和教士球迷對道奇隊的恨意,肯定是遠遠超過道奇隊球迷對他們的感覺。

是的,地理上的關聯就是Rivalry最主要的起源,所有的仇恨起源都來自地理上的選邊站。

Biggio

@文生大叔 我一開始就說了,MLB rivalries 只有在中文的翻譯才會把”世仇”或”仇恨”套上去,不過是「為賦新詞強說愁」的中文藝術。除了紅襪vs.洋基和道奇vs.巨人還有些歷史的糾葛,絕大多數對戰組合哪來仇恨值的累積,不過是地理位置上的關聯,不過是聯盟或媒體宣傳的手法,不過是162場中的其中一場罷了。

相對於大聯盟是在美國,我們外國人在本地媒體要怎麼解讀名詞都行,無論人家有沒有這個意思。同樣的,如果有個洋文媒體說大叔富邦vs.中信兄弟的金控大戰是世仇也行,但台灣本地球迷對這對戰組合有世仇的激動嗎? 同理可證。

Rice

@Biggio MLB比較激烈的"世仇" 除了洋基紅襪 巨人道奇以外 小熊紅雀勉強算是半個
因為這兩隊還真的有點淵源 從NA時代兩隊就有互動 那時候紅雀不叫紅雀(棕色襪) 小熊也不是小熊(白色襪) 然後一路經過AA 到了NL
以NL來算 至今也超過120年
在過去時候 因為人口移動不似今天這麼頻繁 兩隊的球迷都是世襲的 這也造就了所謂長期支持者
話說回來 棒球的Rivalries還真的沒有足球多
足球不管NCAA 或是 NFL 真的比賽時候衝突(球員與球迷)還真的比較強烈
至於上面說的 小熊與釀酒人 我只能說 釀酒人真的有世仇 那也是雙城以及白襪 (以前的美聯西區)
有趣的是 釀酒人只短短在西區幾年 之後二十年都在東區 可是與西區的比賽 總是比較有火藥味
可能是因為地緣的關係吧 Wisconsin與MN與IL
不過 這些都是歷史了 現在的球迷不去挖掘的話大概也不知道這些歷史 就像我 也只能在碰到鐵牛的時候才能講這些古

Rice

@Biggio 沒錯 這翻譯的確有點接不上 世仇~~恩恩 還真的沒那麼重的味道

Melody Huang

誰又會想到戰績最好的兩支球隊居然出在同一個分區,造成巨人隊和道奇隊只能打五戰三勝,就有其中一隊需要回家?
這有什麼好想不到的,2015年不就發生過前3名都擠在國聯中區?W

文生大叔

所以我該希望道奇隊和小熊隊一樣,在NLDS把第一種子淘汰掉,但是到NLCS就不能跟小熊隊一樣輸給第三種子了。

Chang Sheng Chiang

或許可以考慮不分區?

威哥宏

NBA好像就沒有像基襪或躲巨這種Rivalry組合,不知道是否跟歷史沒大聯盟悠久有關

文生大叔

最有名的是湖人和賽爾蒂克人,其他的就都和地理位置有關,比較牽強一點。

雷鵬飛

魔術跟大鳥的時代,要有點年紀的才記得囉

文生大叔

@雷鵬飛

Garnett, Allen, Pierce對上Kobe, Gasol, Odom那幾年也是廝殺得很精采。

paul

上一次中職球季結束完全沒有換總教練已經是2017年球季結束後的事。而且後來的故事算是有驗證大叔的文章(提到誰的總教練位置是熱熱的)。葉君璋和史耐德2018年離開富邦和兄弟。黃甘霖2019年上半季結束離開統一。洪一中還真的因為2019年球季結束lamigo易主到樂天,跑去富邦當總教練。

文生大叔

謝謝你有記得我寫過!

道粉

1. 文內這句「這兩個城市的居民大概是全美國最愛戰南北的組合」,
用「戰南北」形容正在 NLDS 廝殺的躲巨之戰,對躲來說會皺眉頭,
南北戰爭的勝方是北軍啊!
2. 話說,
媒體及球迷在談國聯賽揚/列表賽揚競爭者名單時,都不太提/列道奇的 Julio Urias,Urias 常被冷落實在怪哉了些。
(Urias 在去年季後賽的重磅表現,好像也沒受到太多談論及提名的熱度)
Urias 先發時,隊友打擊是蠻捧場的,但重點是人家投得也不差啊!
而且人家也是二刀流呢!當他主投時,打線還可以減輕壓力,比較不必擔心後段棒次無法串連攻勢/只能靠前段棒次努力得分。
再者,隊友打擊的好手風/好手感/好效應,也可能源自對該場先發投手的信任的安定感。
Urias 這位小將,跟隊友 Buehler 一樣,都有那種在投手丘上一付天塌下來仍好像面不改色/霸氣/勇者無懼/越大場面反倒更勇/季後賽一樣勇(甚至更勇)的氣質、氣魄,這一類投手一向是我的個人最愛/最欣賞的類型。
反之的那一類投手,就懶得提了。
3. 雖然南北戰爭的勝方是北軍,但G5最終之戰,身為躲迷及Urias粉絲,我得壓南軍(躲軍)一票!

文生大叔

1. 我懂你意思,不過「戰南北」就單純只是借用臺灣的慣常用語,讓大家比較容易理解而已,真正南北戰爭的歷史結果,就不是那麼重要了。

2. 這次Urias比較吃虧一點的,是同隊的Buehler一整年也一樣是賽揚獎的熱門人選,再加上後來Scherzer也轉隊過來,所以光芒整個被一起分享了;雖然季後賽成績與賽揚獎無關,不過從去年季後賽一直到今年,如果他在國聯分區第五站也能夠有優異表現,我相信他還是有賽揚獎的機會。

3. 是的,戰爭還沒結束,打贏巨人之後,道奇隊就要去跟真的南方人打仗了。

阿蘭

大叔,不知道為什麼,看到紅襪跟太空人都晉級季後賽,一股恨意油然而生,我怎樣正常嗎

文生大叔

正常無比,你跟我一樣正常。

美國職棒大聯盟的季後賽精彩無比,你跟上進度了嗎?戰績最好的兩支世仇在第一輪比賽就捉對廝殺,這樣的賽制公平嗎?為什麼中華職棒這麼不精彩?今年會有總教練離職嗎?

盡量簡單,努力不囉嗦,WIT就是每個星期的What I Think,但這是十月份的文生大叔信箱。

請繼續往下閱讀
MLB.com

Joey Chang
Hello大叔好
現在可能還有點早,不過我覺得大叔預測光芒道奇的世界大賽有點太保守,像紅襪的企圖心就很危險,太空人隊也有可能一路打進世界大賽,另外一邊大叔似乎也忽略了聯盟戰績最佳的巨人隊,不曉得大叔什麼時候會看到這封信,有點好奇到時的戰局不知道打到怎樣了,不知道大叔的預測還好嗎?

我覺得我的季後賽預測還好,外卡戰的命中率是50%,但是第一輪分區戰的情況就普普通通,預測獲勝的坦帕光芒隊已經出局、休士頓太空人隊今天已經晉級、亞特蘭大勇士隊目前2勝1敗領先(現在也晉級了)、道奇隊則是1勝2敗落後;真要嚴格說起來,我的美聯預測已經因為光芒隊出局而完蛋,如果國聯分區戰的洛杉磯道奇隊不能逆轉獲勝,那我今年的世界大賽預測就整個打包作廢了。

不過愛做預測就是這樣,有猜對也會有猜錯的時候,但是賽前的預測和分析會讓我們在看比賽的時候更投入,也會對球隊和球員有更深一層的認識,忍不住每場比賽都一球一球仔細盯著看;這樣子其實很有趣,就算最後猜錯了也沒關係,了不起大家笑一下而已,明年又是新的一年。

 

請繼續往下閱讀
MLB.com

一個讀者
文生大叔您好:
開始看美國職棒有幾年了,最近開始注意到很多對戰組合都被人稱作是世仇,也些譬如說洋基和大都會、小熊和白襪因為是同一個城市所以很容易理解,但是像洋基和紅襪這種除了地緣距離之外,我是後來才知道原來有貝比魯斯這樣的淵源,才讓兩隊成為所謂的世仇,但是像小熊紅雀和道奇巨人這種整天被人稱作是世仇,而且好像仇恨值還很高的組合,我就很難理解是為什麼,不曉得大叔能不能釋疑一下?

其實你的直覺是對的,大部分的世仇都和地緣有關,而且大多都與交通路線為名,像你提到的洋基隊和大都會隊是因為紐約地鐵的連結而被稱作地鐵之戰(Subway Series)、洛杉磯的道奇隊和天使隊也因為5號高速公路而有了高速公路之戰(Freeway Series);其他像是小熊隊和釀酒人隊、小熊隊和紅雀隊也都因為有各自的高速公路連結而成為世仇。

當然,單單只是地理距離接近和交通路線的連結,並不是球隊成為世仇的主要原因,這些球隊都有悠久的歷史,雙方累積了多年的交戰紀錄,而且常常因為過去季後賽名額有限而有過激烈競爭,這些仇恨往往來自彼此曾經在爭奪季後賽入場券時將對方給淘汰出局,次數一多仇恨值也相對增高。

道奇隊和巨人隊則是一個很特別的例子,這兩隊原本都是紐約球隊,當年是最原始的一組地鐵之戰,後來兩隊都搬到西岸大城,新成立的紐約大都會隊才和洋基隊成為現在我們慣稱的地鐵之戰組合;道奇隊和巨人隊分別落腳在加州大城洛杉磯和舊金山,由於各種歷史、文化、和人口組成的關係,這兩個城市的居民大概是全美國最愛戰南北的組合,加上這兩隊多年來在國家聯盟西區的戰績都不差,而且都以淘汰對方為樂,所以才成為這樣一對看似毫無來由,卻又激烈無比的世仇。

請繼續往下閱讀

 

Kelley L Cox / USA Today Sports

Gary王益翔
最近和大家一樣,著迷於MLB季後賽的熱潮,從之前各分區王座和外卡席次的爭奪,一直到這星期開始的季後賽外卡戰和第一輪的四組精彩對戰,連很多我平常不看棒球的朋友,這一個月都像是MLB專家一樣說個不停,我有一點意見想和大叔分享,也謝謝大叔撥冗回復。
看到美國職棒利用季後賽制度設計,讓球季到了最後一個月精彩無比,像誰能想到
106勝的道奇隊居然要打一場輸球就回家的外卡爭奪戰?誰又會想到戰績最好的兩支球隊居然出在同一個分區,造成巨人隊和道奇隊只能打五戰三勝,就有其中一隊需要回家?這樣的賽程設計實在是很讓人精神緊繃,但是也很熱血。
這就讓我想到中華職棒每年都是越到季後越冷清,一點都沒有這種熱鬧緊張的氛圍,我覺得這很可惜,也不知道中華職棒可以做什麼改變,很多人說應該改成像其他國家一樣的單一賽制,不要再分成上下半季,但我也不認為那會是一件好事,不知道大叔怎麼看?

請繼續往下閱讀

訂閱運動視界電子報

追蹤我們