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2022/06/08

【春少說球】Chris Paul最終還是輸給了時代

CP3堪稱史上最強指揮官的打法卻遇到傳統指揮官逐漸被淘汰的時代,當以Curry為首一堆體能優異、投射專長、具備得分爆發力的後衛崛起,在球員主導組團的時代他已經不是其他冠軍球星的組團首選,當他繞了一圈重新找到最適合自己的球隊,卻已步入生涯後期。

作者:春少

Glacier1943

沒拿過 NBA 總冠軍的名將們好可憐, 很難想像會不會哪天筆者心血來潮, 全抓出來鞭...到底要搞幾輪可能就得看筆者心情了...

Chester查斯特

這些情緒勒索真的大可不必,他們的偉業並不會因為一篇文章就會被全盤否定,更不是靠你一句好可憐來「維護」。

Glacier1943

如果筆者是正面表述, 那不會把一干沒拿過總冠軍的名將拖下水, Diss 那個先 diss 一堆球員的筆者沒毛病~好好讀標題啦!

fb - 邱仕丞

好文

特別CP3與Nash在戰術角色上的分析,很有見地

平能

大推春少大的文章

關於第一個靈魂拷問的部分
(有沒有冠軍團隊挖角CP3)

印象中,奪冠後的GAP時代的賽爾蒂克,曾經有提出以Rondo為主菜的交易包裹(不過被拒絕了),試圖抓住GAP的巔峰尾巴,或是延續強權(王朝)的生命週期,這件事應該和【籃球原因】一樣也是例子。

天花板和地板,
其實只是相對的概念。

球場上通常體能條件最差的控衛,需要隊友和團隊的幫助和加持自然最多。

同理,長人通常因為無法帶球,當球隊沒有好的持球者,或是被針對傳球路線,影響力也會直線下滑。

相對來說,體能條件平均,且允許全面發展的側翼球員,出發點自然是比起控衛和長人來的好。

不過現實就是,
歷史是由勝利者書寫的。

雖然對我來說,CP3理應被放在【冠軍球員】這個層級,但殘酷的現實就是,沒有總冠軍戒指,恐怕就必須在前面加一個【準】字了。

奪冠當然有有天時地利人和等等外部因素,但每個球星都有各自的理由和際遇,最終結果還會回歸【成王敗寇】。

數據是為了讓我們理解和分析【勝利】背後的原理和公式。

但如果沒有了【勝利】這個前提,數據再鬼神、獎項大滿貫拿到手軟,也不能倒果為因,讓數據和獎項成為球員【敗部復活】去華山論劍的理由...

YM Su

Curry 和 CP3的分別就在於,Curry即時無球也能幫助隊友,但CP3一定要持球才有殺傷力,但身高體能的差距注定他無法在高強度的比賽中靠個人能力勝出,Curry堪稱是史上最強自走砲,在總冠軍戰的層級中就已經會因為他的硬體配置而被有所限制,更何況是攻擊範圍更窄的CP3呢。我認為太陽的天花板應該是在Ayton的身上,但太陽太重視高地板,所以一直過於依賴CP3來維持太陽的高地板戰力,而忽略了去培養Ayton,現在Ayton擺明也留不住了,只能寄望太陽能靠著先簽後換Ayton交易來夠強的幫手了。

sorrowkiller

以現代的籃球趨勢來看,或許真的和LBJ結合是最後的奪冠希望,也只有LBJ的威望和實力能夠讓CP3放下自己的身段,專心去配合

fb - Kenji Han Link

Cp剩下的選擇越來越少, 現在最優解是LBJ了。

當進攻2-3-4號 cp3化的時候, 內線拉不開空間, 也就不能怪Ayton. 為什麼打不太出來。

 

前情提要:CP3不是現在才屌炸,本來就無庸置疑

 

上面這篇文章是我在2017年底Chris Paul在火箭時寫的,內文主要在說明CP3拿不到冠軍有點非戰之罪,當時以達成的數據成就難度他已經足以位列史上偉大後衛,一些在該篇文章中提過的論述這篇就不重複了,開頭我們先將該文第三頁當時所制之表單重貼一次,更新CP3的成績並加上Stephen Curry。

  PTS AST PER WS All NBA All Defensive
Chris Paul 20936 10977 24.6 198.9 11 9
Stephen Curry 20064 5388 23.8 120.2 8 0
Bob Cousy 16960 6955 19.8 91.9 12 0
Isiah Thomas 18822 9061 18.1 80.7 5 0
Magic Johnson 17707 10141 24.1 155.8 10 0
John Stockton 19711 15806 21.8 207.7 11 5
Jason Kidd 17529 12091 17.9 138.6 6 9
Steve Nash 17387 10335 20.0 129.7 7 0

 

從表中可以看出,在現代PG高得分球風的影響下,CP3和Curry的得分都已經超過這些史上偉大PG,CP3目前還領先Curry 900多分,但以兩人的年紀來看,Curry只要不出太嚴重的意外(受傷或下滑),得分反超應是遲早的事,不過Curry在數據型態上其實更像沒被列在這張表中的湖人名宿、生涯超過25000分的Jerry West,他在助攻環節很明顯無法和表中任何一人相比,終其生涯恐怕最多就是追上Bob Cousy,而CP3目前已經追到第3名,若能再保持狀態兩季即可超越Jason Kidd,CP3依然是PER怪獸,不過他這幾年也有出現下滑趨勢,如果他打到40歲有可能會掉到Magic Johnson之後,但Magic因為感染愛滋提早結束生涯、沒經歷生涯後期的下滑期,真要說的話CP3應該算坐穩史上效率最高PG的位置,Curry PER表現也很優異,但同樣將進入生涯後期要反超CP3有難度,WS的部分CP3只落後John Stockton一季多一點的進度,這環節因為是累計的,只要他不是突然宣布退休,我們已經可以當他是第一了,另外在2017之後CP3又追加了3次年度隊,目前累積年度隊次數只落後Cousy一次,這部分能不能反超是問號,畢竟他年紀擺在那,不過若加上防守隊他也是遙遙領先眾人,Curry目前8次年度隊其實已經追上CP3相同年齡時的表現,能否繼續堆高要看生涯後段的狀態保持如何。

 

好,CP3很強、只看成績夠格挑戰史上第一PG,但我們無法在闡述CP3有多強時不加上但書,因為他沒有總冠軍,這是這篇文章要討論的問題。

 

 

CP3和Curry誰是更好的隊友?

 

我一直認為,CP3拿不到冠軍和隊友有關,綜觀CP3 17年生涯的主要隊友,在離開CP3之後仍以主要輪替身分拿下冠軍的,只有Tyson Chandler和P.J Tucker(Peja Stojakovic在冠軍戰只上場26分鐘),兩人都是明顯的功能球員,雖然奪冠過程所屬球隊很倚重他們,但不可取代性都很低,是剛好球隊有那個需求,最簡單的一個判斷是沒有球隊會說我現在少了個奪冠拼圖所以要去重金挖角Chandler或Tucker,簡言之CP3其實從沒和冠軍層級的隊友組過隊,無論是黃蜂時期的Peja或David West、快艇時期的Blake Griffin或DeAndr Jordan、火箭時期的James Harden、太陽時期的Devin Booker或Deandre Ayton,都不是我們一般認知的冠軍球員,上述的名字甚至多數人是受惠於CP3才能被拉到這個層級來討論,其中最接近冠軍核心的大概是Harden,但到目前為止也還沒證明他真的屬於冠軍核心的一員。

 

然而另一個靈魂拷問:除了火箭嘗試打造CP3和Harden互為主體、甚至讓CP3改變打法去配合Harden的雙核,為什麼沒其他人想到找來CP3搭配陣中的冠軍等級球星?2011年時湖人曾挖角CP3來和Kobe Bryant、Pau Gasol組隊應該是最接近冠軍團的一次,後來被聯盟吹掉沒成真,香蕉船兄弟LeBron James和CP3傳過誹聞但都在只聞樓梯聲的階段,兩人從沒更具體的意向展現,如果湖人去找CP3的那次有成功找來而奪冠失敗、後續還會不會有火箭的嘗試也很難說,當然我這段論述沒去探討細節問題,像CP3一直高額的合約狀態適不適合挖角、冠軍團有沒有缺後衛這些,但簡單講一個結論,很少人會將CP3視為好的雙核、三核目標,大多數人的認知是CP3所在的球隊,就是要主打CP3的體系。

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