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2022/09/12

O3站前話中職(Week 24)-龍象停步猿遁去,羅力辭臺傳奇留。

第24週,戰績第二的兩隊都都少贏一場,讓樂天又多往前拉開一點勝差。樂天、兄弟和味全各有何問題?用球造成什麼改變,以及對富邦最近陣容的感想俱在其中。

布拉德

我看著是教練比較難搞.....

大艦巨砲主義萬歲!

快把那個人的名字說出來!(慫恿)

Cin Dia

我猜.....互助惠

fb - Cheng Wu

@Cin Dia 有空的話關注我的粉專我會仔細的說明

佳偉

套句電影的台詞
『Say his name 』 應該不是比利吧

大艦巨砲主義萬歲!

結果發現是「the one who cannot be named」(喂喂)

林裕雄

爪這週重點應該會是放在跟龍的三連戰,因為照這走勢來看,下半季對於龍爪邦來說大概也是看的到吃不到那種境地
上半季喵到後期好歹還一度威脅到樂天,但是自從某大哥賭氣硬要砸人,把自己球隊士氣敗掉後,就此一蹶不振
下半季目前還看不出哪隊能蹦出來威脅樂天,只能說現階段234名的球隊各有各的問題,樂天只要不大走鐘來個連續兩週連敗,後面要追真的有難度

大艦巨砲主義萬歲!

你就別說,搞不好接下來兩星期樂天就突然(喂喂)

是說大哥賭氣那件事情現在看起來真的有點玄,那次完之後就一路輸到蔡鎮宇去跟林岳平道歉,弄到我有點想問假如蔡鎮宇頭鐵一點是不是……(被拖走)

林裕雄

千萬不要不相信棒球之神的存在
我只是假設而已XD
下半季樂天12勝2敗時,當時也不少人開玩笑說就算接下來10連敗也還有5成勝率,不是每個人都像Josh一樣天生神力的(還好他不會來這裡看文章)

Terry Wang

@林裕雄 Josh一開始是知識型YouTuber,會做許多數據分析. 但如今只是一名藝人,不做分析. 反指標的哏一直用到膩,那天花蓮樂天vs味全一戰,他一再hi樂天,雖然樂天第9局逆轉勝,已他已經把看電視的樂天球迷都搞毛了. 看看下一回被搞毛的哪一隊.

大艦巨砲主義萬歲!

@Terry Wang 做YT如果沒有團隊,很快就沒時間看比賽,沒時間看比賽就容易開始「反指標」,其實反指標不是好事……

Cin Dia

兄弟就那句話:「敵人就在休息室」

然後喔......關於換投時機這件事,從主播球評到球迷已經講到.....
一派覺得這就是結果論
另一派認為當徵兆已經出現卻還無作為,是到底想不想贏球?

大艦巨砲主義萬歲!

徵兆都出現了哪來結果論,其實我有一點點想問,兄弟現在是誰在主導換投…

Cin Dia

「換誰」這件事情存在結果論
但是「時機」這件事不存在結果論
只是牡蠣們不懂啊..........(望天

然後這種東西,問了是要錢的
就像為什麼不能多信任其他選手一點一樣

林裕雄

關於換投時機,擺在不彈球的這兩年,還真的很難抉擇,每個土投上去都跟賽揚一樣,你要是總教練,球數不多時會捨得換嗎,尤其是當週第一場比賽時?
想當初LM三連霸時期,3號不也是常常偷局數?

Cin Dia

@林裕雄
就是那個「徵兆」,出現了就不要不信
該換就要換,最爛都要喊個暫停
但兄弟是連暫停都不喊,於是就炸開然後輸球

大艦巨砲主義萬歲!

@林裕雄 狀況不同啦,就是兄弟現在要投手能守住,球隊才能贏球,Lamigo年代(我覺得是)2號偷局數的根本是他有一條很不錯的打線,就算稍微出點意外也能幫他橋回來,現在兄弟的打線就,那個,嗯,所以在調度這方面就得再用心一點。

Cin Dia

@大艦巨砲主義萬歲!
這條打線的死樣子,沒差啊某人自找的
就,他頭痛誰來守住
但忘了夠會打分數夠多的話其實無所謂

Danny

兄弟真的是有點給他衰,正要開始衝戰績就開始隔離潮,然後隔離的還是德保拉、陳柏豪、蔡齊哲這種狀況不錯的要角,被這運氣弄到不知道要說什麼⋯⋯

大艦巨砲主義萬歲!

而且最倒楣的是,很多人確診,還沒有多到要停賽的程度,結果就是只能用現有的球員打比賽,之前樂天出事那時候我就笑說他們搞不好每個人都卯起來戳鼻子戳到確診…… XD

ab07010884

想詢問版大對於樂天游擊目前問題的想法?

大艦巨砲主義萬歲!

我有一點懷疑花蓮場的球可能大家都不大習慣,一離開花蓮就什麼都好了。

然後回來說就是馬傑森接林承飛,楊晉豪補洞這應該是未來幾年的藍圖,我覺得這很不錯。

Terry Wang

同樣採封閉站姿的林立可拉可推,inside-out的推打非常強勁,星期六的3支安全都是外角推打. 而同樣採封閉站姿的林承飛堅持拉打. 對外角球,特別是外角變化球很愛揮,又揮不到,打到外角球大多是內滾. 這樣的老症頭每年都會發生一段很長的時間,一直改不過來,最近防守上又出問題. 我認為現況就是他的天花板,希望Jason Ma可以快速頂替上來.

大艦巨砲主義萬歲!

@Terry Wang 他們兩個剛進來的時候都有外角變化球問題,我那時候還忘記跟誰說過「平鎮的內野是不是問題都一樣」,結果幾年過去,林立看起來好了,林承飛一直沒好。他上半季本來看著有點break through,就想問怎麼下半季會恢復原狀的…

Terry Wang

@大艦巨砲主義萬歲!近三年,林承飛每個球季內都會有多次的循環: (選球好,打擊率上升) --> 外角球的亂揮模式--> (選球好,打擊率上升) --> 外角球的亂揮模式.
再不跟大哥林立學學,真的會被取代.

大艦巨砲主義萬歲!

@Terry Wang 不過就最後來看SS他還是最穩而且最可能輸出長打的,所以我是覺得馬傑森要把他擠掉還要幾年。

paul840425

虎大:雖然我現在談年度獎項真的還早。我是覺得成晉和陳晨威 有機會爭取外野的年度最佳十人。 不知道虎大的想法是什麼。然後今年外野的最佳十人,我的感覺看不到長程火力的打者。(跟用球有關,變成誰的安打多,誰有機會得獎)。另外,現在自己想想,去年邱丹能拿到金手套獎,真是不簡單。今年出賽數變少。然後我覺得跟去年陳晨威的狀況走鐘有關係。總之,桃猿的外野有夠競爭,兩個先發位置已經被站穩。

Terry Wang

明年還會多一個王柏融,雖然我認為在日本已失去自信的他,明年在中職不會是頂尖打者,但穩定當個外野先發不是問題.

大艦巨砲主義萬歲!

應該是啦,希望中職多打幾年能讓他變好一點,現在林立可能都比他厲害(他們兩個的實戰經驗也是拉開很大一段距離了…)

大艦巨砲主義萬歲!

邱丹還算有時間等,他如果長打磨不出來,在樂天的外野可能找不到地方,然後我覺得朱育賢多半要進來了,他最近在OF的表現有點讓人害怕。

最後,金手套的話,我怎麼算都算不到這兩位……(我覺得很好的OF是郭天信、申皓瑋和岳政華,除非岳政華不夠資格……?)

Cin Dia

岳政......要數一下出賽數
不確定夠不夠......

Terry Wang

這十幾年中職水準已明顯進步很多.中職早年,大半選手身高不到175公分,體格較像現在的高中選手,而投手直球均速140已算”速球派投手”. 現在的選手又高又壯,直球均速140的算慢速球投手(宋xx?).
現在的中職選手的程度,從菜鳥聯盟/1A/2A/3A都有, 不過老球皮多,洋投應該都有二三A水準,平均應該是2A上下.

大艦巨砲主義萬歲!

所謂「10年前極速145,10年後均速145,差別是很明顯的。

logic

進步超級有感,只可惜王柏融去日本打出0.034這種極為可悲的數據,讓我們又對自家打者出現不少質疑,但大王我認為一部分是他心理素質真的超差,以後旅外心理素質可能也是評估項目之一

Terry Wang

王柏融其實在2018年,也就是他Lamigo最後一年,打法已改變,開始衰退,長打減少,打擊率已非中職第一.
2015~2017年,對於外角球,他身體會前傾,接近球,向左半邊推打,或豪邁的向中外野方向打,產生很多左半邊的長打,打擊無死角.若外角球沒揮棒,因重心已向外角傾,常可看到他右腳向本壘跨一小步,免得跌倒.
2017年底從美國自主訓練回來,說了一句”左右不平衡”,沒透露細節. 2018年,已經沒有向外角傾一事. 極偏好拉打,包含外角球,很多球跟進來一點用手腕力勾向右方. 左半邊的安打大幅消失,右半邊滾地球大增. 長打減少,打擊率降低. 並且在每打席第一球,除非很甜的球,否則他出棒意願很低. 投手很放心的投外角變化球取得好球數. 當他球數落後,常被迫對不喜歡的球出棒,結果肯定較不理想.
去日本後,打法與2018年相同. 投手控球更好,第一球放心的用外角變化球搶好球數. 而王柏融更貫徹將球跟進來,勾到外半邊的打法. 長打更少,滾玉出現. 打到後來失去自信,忘了自己的任務.
我忘了是他旅日第一年或第二年,有一場他擔任第5棒,第一打席是SS上空小飛,SS突然找不到球,落在身後的安打,帶一打點,當日基本任務達成. 第二打席,一二壘有人,沒人出局. 0好2壞,投手投好球的機率極高,以免3壞後壓力更大. 身為第5棒肩負打點責任,須積極揮棒. 進來的是145的紅中直球,他沒揮,最後被三振. 他是沒自信,還是亂到失去判斷力?
去年上半年有一段期間,他恢復2015~2017的全方位打法,左推右拉,每場都2安,有許多是中左外野的安打,長打率爆高,其中2支安打是打第一球,我很高興熟悉的老王回來了. 但沒多久,他回復成日本模式,一蹶不振.
火腿簽了一個退步,打擊模式殭化的的王柏融,不代表中職打者能力都那麼差.

大艦巨砲主義萬歲!

@Terry Wang 每次我看他打球都想問「他日文程度到底如何,跟隊上的人處得怎樣,教練有在照顧他嗎」,最後感想就是「簡直一點成長都沒有」,事後想想這不就是安西老師看古澤龍二的心情嗎……

大艦巨砲主義萬歲!

Lamigo選人的時候都有在注意心理因素問題,就是他們挑進來的人都很適合這支球隊,比如說本人懶散要人在後面逼的,他們不怕,因為整支球隊有大學長在後面盯,教練在上面管,這種人去管理比較鬆散的球隊,就會原地爛掉。

王柏融也是這類例子,他是個超級打者,可是要有老大哥帶他飛,他進來的時候陳金鋒都還在,輪不到他擔大樑,他還沒磨到「我就是老大哥」就出國了,然後就沒有然後了,如此悲傷。

M.A.R.K

以往都是看到打者揮棒打到捕手手套,第一次看到棒球被捕手手套整個接住的防礙打擊…

大艦巨砲主義萬歲!

那個應該是打到球棒尾端以後棒子往後才被夾住,怎麼能算妨礙打擊,我也很疑惑。

a.sam803

不過戴手套伸太前面也是沒辦法的事,白紙黑字就是這樣,符合字面上定義就是妨礙打擊,運氣也是球賽的一部份

M.A.R.K

哈哈,巨砲大大𠖇燈指數又開始了,中信長短槍齊發啊。話說在換球後,不知狂霸撐不撐的住,期待今晚新洋投開箱。

大艦巨砲主義萬歲!

@M.A.R.K 霸林爵怎麼丟都五號這我也沒辦法啊~

職4起看球人

也還好富邦當時換上來的是林益全,如果換上來的是高國輝.....那虎兄可否開示為何丘總如此調度

大艦巨砲主義萬歲!

以「只要一支安打就能得分」的想法來看,換林益全是正確的。

可是我覺得(先說只是感覺)最近的林益全被「高球就想打長打」的想法吸引,體能上又不允許,一個36歲,體重掉了5公斤的打者能輸出的飛行距離有限,對方也很清楚怎麼搞定他:給他高球,反正他打不遠,結果他也確實挑了一個高球打,然後打到外野被收走。

想法是對的,可是上去以前有沒有先提醒林益全就不知道了。

大艦巨砲主義萬歲!

所以在這種時候放高國輝上去,在投手體能下降的時候真的讓他碰到球,搞不好就慘劇(對對手來說)啦。

迪克

真的看到邦邦的外野是于跟葉兩個在互輪就覺得奇怪,明明有一堆吃不到pa的選手不放,難道是信心不足嗎?陳真已經載浮載沈不知道幾次了,外野真的變成是邦邦現在的洞了嗎

大艦巨砲主義萬歲!

知道是洞是一回事,知道是洞沒補,這就讓人想問「現在到底是……?」

fb - Chen Ching Wei

我怎麼覺得今年的好球帶也有點海,還是那些年輕的裁判今年站比較多

a.sam803

沒辦法,不多累積年輕裁判的經驗值,明年台鋼只能打二軍就算了,後年是要應付三地開打的比賽了

大艦巨砲主義萬歲!

年輕裁判當然是要磨,現在有電子好球帶輔助(的樣子),希望他們進步的可以更快。

fb - Chen Ching Wei

有時候整顆球顯示都在好球帶裡面,裁判卻判壞球
都不知道是那個九宮格有問題還是視力有問題

大艦巨砲主義萬歲!

@fb - Chen Ching Wei 要看在哪裡的比賽,我確定科技部的電子好球帶是準的,其他我就不敢跟你保證100%正確。

fb - Chen Ching Wei

其他就剩兄弟跟桃園了吧,話說科技部又不見了

Cin Dia

@fb - Chen Ching Wei
兄弟這邊也是準的,聯盟還會跟兄弟拿KZ的資料.......

確定不準的是桃園,那個200%是手點的,還可以改.......

大艦巨砲主義萬歲!

@Cin Dia 桃園那個真的很經典,號稱最早引入,其實是歪的。之前就看到兩顆進壘高度差很多的球,他可以點在同一個平面上,弄到我都很想講「你們可以把那個拿掉嗎」。

Cin Dia

@fb - Chen Ching Wei
然後關於「轉播上看起來」跟「KZ顯示的進壘點」之間的差異,洲際這邊的導播大光哥兩次上象口(兄弟的圖期節目)、兩次都有解釋........
主要是中外野那支攝影機架設位置的問題
總之.....以洲際來說,內外角看KZ,上下位置用肉眼

Week 24:2022/09/05~2022/09/11

總論  

每個星期看比賽,說說五隊大小事,在高雄捷運O3站前,讓我們一起聊中職。

終於可以說,球,好像穩定下來了。

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在上半季末的第十六週,整個聯盟打出0.38%這種完全不能見人的全壘打率(HR%),從那之後,聯盟的全壘打率都穩定在至少1.2%左右,除開第廿一週被當時打擊趴在地上的統一拉到以外,大概都在1.2%到1.8%之間擺盪。

這個數字和去年整體表現相符,對於聯盟之前的表現,「上半季用球真的怪怪的」和「打者花了半季終於習慣這顆球」這兩個答案,你可以自己選擇要相信哪一個。

至於我的答案嘛,嗯,我用一個問題來回答,就是「如果今年的球完全沒問題,為什麼接近相同的一群人打接近相同的一顆球,表現卻天差地別?」

先把這個問題放到一邊,回到第廿四週。

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在第廿四週,看著好像不是很妙的樂天又多往前跑了一點。

真的很妙,從上半季到現在,感覺靠近樂天的球隊就會自動爆破。

樂天會輸,可是都不會很致命的輸,他們上下半季走下坡的時候剛好都碰到富邦,被富邦打得滿頭包會被其他球隊的球迷恥笑,感覺很難聽,在戰績上的損失也僅止於很難聽,對意圖從樂天手上搶下寶座的第二或第三名幫助有限,讓他們的戰績最差最差也是「一度被追平」,真的很厲害。

先回到第廿四週,帶頭的樂天打出5戰3勝,是聯盟唯二勝多敗少的球隊之一,另一支球隊則是6戰4勝的富邦,其他球隊的戰績全都是2勝3敗,也就是最靠近樂天的兩隊在第廿四週都少樂天1勝,於是乎,樂天和下半季戰績表上並列第二的球隊差距又拉開了一點點。

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味全龍是對決被樂天打敗,只有在中秋節搶下傳統1勝,兄弟沒跟樂天正面交鋒,可是在第廿三週還威風八面的打線在第廿四週直接原地爆炸,也拉著戰績一起吃土。

具體來說,打完第廿四週,聯盟排行長這樣:

 

第24週球隊戰績
聯盟下半季累積至第廿四週戰績

 

如上。

到第廿四週,下半季賽程都跨過一半的門檻,統一遠遠被拋在後面,富邦則是悄悄爬上來,看著就要和味全、兄弟並列。接下來我們就來談談第廿四週的各隊投打表現,照慣例,從打者開始。

 

林立真是猛到不要不要的。

影片來源:CPBL youtube 頻道。

 

打者篇

在第廿三週的連載裡提到「兄弟和樂天都在巔峰,只是什麼時候往下」,說著說著就來了,只是同樣向下,兩邊打出來的成績是兩樣情。

先說樂天,樂天在第廿四週卡彈嚴重,打擊率是聯盟最低的.244,也是聯盟唯一一支滾球比飛球多的球隊。即使如此,他們還是靠著長程砲火攻城掠地,純長打率(IsoP)是第廿四週最高的.137,全壘打6發更是驚人。

樂天的打線就在這種不是很穩妥的狀況下,靠著一棒得分的能力和鋼鐵牛棚打出勝多敗少的戰績。他們大概也是發現有點問題,感覺正在有意識的收縮好球帶,讓他們的得四壞率(BB%)也來到聯盟最高的7.85%。

他們雖然容易揮空,被三振率是聯盟最高的19.4%,可是也比較會拿四壞,大概就是這種感覺。

至於兄弟,他們還是能打出很多的平飛球,可是都是短程安打,他們的長打佔比(XBH/H)是除了打擊率特高的統一以外最低的.209。

雖是如此,在主場作戰還是有點好處,他們每3.72個壘包拿1分的得分效率是聯盟最好,可是如果看幾支安打才能打1分打點就不是很妙了,他們這個數字是2.39,只比統一好一點點。

會造成這樣的落差,是因為他們雖然壘上有人就能用各種姿勢跑回來,可是卻不太容易拿四壞,在第廿四週的得四壞率是聯盟最差的3.98%,老實說這不是很妙,代表他們真的高峰已過,正在打一些自己都打不到的球。

要我說,單看這兩隊向下的方式,我都有種「兄弟跟樂天換了靈魂」的感覺,以往兄弟都是比較會拿四壞的那個,就算是球隊打擊向下也不影響他們拿四壞,現在連根本都動到了,是有這麼一點點糟糕。

至於其他球隊,先來上總體數字,再說下去。

 

聯盟下半季第24週打擊成績
聯盟第廿四週打擊成績

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