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2022/09/19

O3站前話中職(Week 25)-龍疲低首象上升,強投護猿續前奔。

第廿五週有一波大打擊潮,投手紛紛落難,僅有樂天逃過一劫,打擊是如何熊熊燃燒,內文有數據說明,以及對轉隊到樂天的楊彬和楊晉豪的觀察,還有味全向下的轉折點何在,以及從味全向下開始回頭重新審視整個加盟辦法等內容。

M.A.R.K

張捕的跑壘觀念也太糟~本壘已是觸殺狀態了,卻在距離4、5步前,往三壘回跑。另外往二壘傳的彈道都偏右且短,整季都快打完了,卻都不見好轉,這進季後賽該如何是好?

a.sam803

他傳球有問題不是一直都這樣嗎?
話說,吱今年投打都已經幾乎完美了,要是三胖狀況回來又更恐怖,進季後賽只有輕虐跟屌虐的差距,留點念想給其他隊也好啦

M.A.R.K

看他傳跟跑,應該還可以更好的啊。話說如果中信最後進總冠軍賽,認真覺得結果還真不好說~~

大艦巨砲主義萬歲!

季後賽很難說,樂天現在還打不了羅昂,也找不到適當對付德保拉的方法啊~

Cin Dia

@大艦巨砲主義萬歲!
沒關係,兄弟也打不到羅昂.....還有克維斯,他的變速有夠難打

M.A.R.K

@大艦巨砲主義萬歲! 真心覺得,不用先找對付德保拉的方法了,連二場純土投的風水陣也破不了~

大艦巨砲主義萬歲!

@M.A.R.K 這兩場先發的LOB%都很難看,只能說藥丸藥丸,當作是還債吧。

大艦巨砲主義萬歲!

傳球這件事情現在應該還是會給他機會修正啦,因為他的打擊還是比較穩定一點,嚴宏鈞是偶有佳作,可是你也不知道他什麼時候會來,季後賽是不可能林廖張嚴一起帶,現在應該是在考試吧?

fb - Stephen Chen

閔丸傳球實在不夠水準。大半季都這樣, 很難期待最後一個多月能修正多少。這一週打擊有起色還好說(但跑壘也是有些.....),前兩週甚麼都打不出來的時候,看他蹲捕就皺眉頭.....

大艦巨砲主義萬歲!

@fb - Stephen Chen 我比較在意他起跳左右橫移擋球的那件事情……

Terry Wang

@fb - Stephen Chen 那一場張閔勛阻殺及打出安打時,雄威十分"驚喜". 本球季至今他打擊率0.201,阻殺率應該不到0.2, 十分慘烈. 有誰知道哪裡可以查到即時的阻殺成績嗎?

大艦巨砲主義萬歲!

@Terry Wang Rebas.tw(野球革命)的網站,在分隊團體投球裡面有個裡面有個捕手的SB%,倒過來就是阻殺率。

或是中華職棒分隊成績裡面找團體成績,選守備就會有被盜成功和失敗,不過這個就要自己算一下。

Terry Wang

@大艦巨砲主義萬歲! 謝謝,找到了. 紅軍今年的阻殺率是36.4%, 小胖20%, 張閔勛18.9%. 其中張對味全的阻殺率只有8.7%, 對統一是13.6%,所以這兩隊對戰樂天時特別愛盜壘,成功次數是對上別隊的二倍以上,張的對策是屢屢由投手牽制一壘跑者. 明年MLB將實施只能牽制3次的新規,今年在小聯盟試行時,阻殺成功率由32%降至23%. 若中職跟進,最大受害者將會是張閔勛.

大艦巨砲主義萬歲!

@Terry Wang 不過那些新規則我是很希望引進的,因為這樣才能加速比賽進行,也強迫投手要磨練自己以換取生存能力而不是磨來磨去。

Terry Wang

@大艦巨砲主義萬歲! 今天(9/20)第3局林靖凱盜壘,張閔勛阻殺球直擊投手丘. 他的花式阻殺真是無極限.

大艦巨砲主義萬歲!

@Terry Wang 看到我都傻了……就想說怎麼會滑去那邊。

布拉德

本週最讓人覺得可惜的就是.......無法入選金句(X

大艦巨砲主義萬歲!

誰叫後來樂天還是打得很好,認了吧 XD

布拉德

我還是要強力譴責這種拿人開刀卻還債給其他人的行為XD

大艦巨砲主義萬歲!

@布拉德 很抱歉這次沒有入選,期待您下次的投稿(唸稿)

fb - Chen Ching Wei

話說味全自己不想抽,XD
那年就都大家都想搞味全的狀況下就讓他過了
中職除了這條應該還有很多條該處理不處理

大艦巨砲主義萬歲!

不抽是為了抗議,可以理解,可是搞了一次味全還要再搞一次台鋼的話就不好了……(把這個當成慣例也是很可怕的事情)

logic

林凱威真的要改變一下他的態度,從旅美時期一直都有個性很輕浮的問題,回台以榜眼身份受到肯定還不懂珍惜,每次上場還是一副要打不打的樣子,其實從新聞的訪談葉總已經多次說重話要他改變心態,我們也知道葉總很少在媒體上公開點名(上個nice哥),反觀喵喵宋文華雖然順位不如意,但他至少每次打球態度還有心態都很正面,今年已經砸鍋很多場了,可能要有點危機意識才行

大艦巨砲主義萬歲!

就算撇開心態問題不談,這傢伙恐左的問題不解決,以後還是有很高的機率碰到左就出事,啊兄弟又一字排開都左……總不能碰到兄弟就低頭吧?

果子

其實他可以不恐左的,或者說至少這週的恐左,都是他自己沈不住氣,把球投高,那個位置管你左打右打,只要有經驗的打者都一定不會放過。

林凱威這陣子給我的感覺,就是一身的武功,明明降龍十八掌都會施展,但都只用一招亢龍有悔,其他的都不用(不是不會,是不用)難怪打者都會避開他的亢龍有悔從旁邊給他痛打

大艦巨砲主義萬歲!

@果子 看了一下他的投球,跟不知道哪位旅外(現役)一樣,碰到危機的時候都會牙起來想往裡面丟覺得可以以力服人,然後就被打到忘記自己是誰。

中職的投手或許不到那個水準,強打者現在我相信都有2A以上了,這樣丟進去肯定會出事的。

果子

@大艦巨砲主義萬歲! 賓果!就是這樣.......(搖頭)

Cin Dia

@大艦巨砲主義萬歲!
某現役旅外......喵家的還是邦家的(講出來.jpg)

大艦巨砲主義萬歲!

@Cin Dia 壞事不可以指名道姓!

ichiropeng1215

「味全第一年從二軍開始打」這件事,PTT有幾個名人可是反對到底的呢!

大艦巨砲主義萬歲!

當時大家都還不清楚狀況,後來他們打第一年二軍的時候大家大概就都知道不先打二軍不行了,因為他們連打二軍都會打到一半沒力……

a.sam803

短期盃賽跟職棒賽季是不同的世界,這些高中生大學生根本不懂長期賽季要怎麼調整體能應對一整個賽季,去年也是因為有停賽那段時間回血,年輕人又回得快,才會有去年拉尾盤的假象,但事實上問題依然還在,他們還在學習怎麼儲備一整季的體能,還有新成軍的狀態二軍並沒有能頂上來的作物,不能合理輪替也是原因之一

大艦巨砲主義萬歲!

當然啦,假如完全不在意他們打出來的戰績,當然可以一開始就直上一軍,可是我說真的這樣打完三年可能球迷就跑光了。

fb - 張仕昕

楊晉豪要修正可能要等到今年球季結束後了吧 相信龍貓應該是有機會把他修好的 畢竟是高天賦的選手 不知道虎大怎麼看必贏多啊

a.sam803

他的問題還是在慣性髖骨脫臼,很難保證他什麼時候狀況好了又要進傷兵名單

大艦巨砲主義萬歲!

他那個脫臼好像有用某種矯正器修正到一定程度,剩下來的就是看他自己了,我是覺得把他選來本來就不是認真要他當regular player,這點倒是還能接受?

大艦巨砲主義萬歲!

必贏多至少現階段看起來是個以力服人的投手,丟進去很厲害,可是真的很歪,也不是說不好啦,丟進去不會出事總比丟進去會出事的好。

佳偉

上周六的比賽一進場,發現有好幾個常駐先發都休息了,想說當天會不會一面倒,更何況先發的還是轉學生! 看得我膽戰心驚差點失了魂!
現在所有的投手,又要開始希望老虎好好休息,跳過一場先發!
畢竟大砲哥本篇文章提了他兩次〈一次老虎轉頭,一次直接點名〉。
最後的最後,梁家榮終於主場mvp,真的替他開心,感覺那場之後他防守的流暢度百倍上升啊

大艦巨砲主義萬歲!

不不不,那個老虎轉頭是三商的事情啊……然後梁家榮這陣子的三壘守備,真的是讓我每次看到每次都會想「洪一中這麼堅持林立三壘幹嘛,梁家榮這守備不是很好嗎」

果子

說到這點就很X台灣的棒球記者,龍吱戰如果不是阿銀的好守,黃子鵬很可能會直接爆炸,而且阿銀的兩次關鍵安打也都延續攻勢,才有之後的逆轉安。結果棒球記者把單場MVP給了老虎?!

難怪阿銀打那麼久才拿到第一次單場MVP........而且應該連莊的。

大艦巨砲主義萬歲!

@果子 現在的MVP投票結果多半不出意外,就是「先發壓制,給先發,有勝利打點,投手沒有全面壓制,給勝利打點,大亂打戰,投手有QS,給投手,投手沒有QS,給打最多安打的人」,在這種邏輯下在攻守兩端都維繫球隊的球員反而拿不到MVP,想想也是很正常的。

職4起看球人

虎兄啊..話說老洪也離開樂天3年了...當時小梁的守備還沒有這麼行雲流水吧?

大艦巨砲主義萬歲!

@職4起看球人 那時候他就已經展現蠻好的守備天分了,雖然還是怕挨罵,他真的是洪一中底下不會出頭的那種球員,他如果對自己有自信就會打得好,洪一中年代會一直放釘子釘他,然後他就會輸給釘子,前有林智平後有林立,那時候還沒現在這種選球,因為怕三振,球到本壘附近就摸一摸,摸成滾地球就出局,看著都覺得慘。

Cin Dia

擴編選秀.......
兄弟球迷直接已經先開始吵明年的18人了
農場厚就是痛啊......

大艦巨砲主義萬歲!

我覺得陳文杰跟林書逸有很高的機會至少會掉出去一個而且被夾走……

Cin Dia

林書逸應該30人就不一定能保住.......

大艦巨砲主義萬歲!

@Cin Dia 他今年有機會掉出去,台鋼真的要把握這個機會。

職4起看球人

18人名單的話,誰會保護林書逸啊...(我並非說他不好).中信太多人要保了....然後你回想我前年留的,叫富邦一定要力保陳品捷.結果咧?(雖然我當時就有判斷富邦不會保護)

大艦巨砲主義萬歲!

@職4起看球人 陳品捷掉出去我是真的很意外,他屬於「明明能打,富邦卻不讓他打」的類型,那個真的很資敵(富邦好人一生平安?)

Cin Dia

@職4起看球人
18人連陳文杰都有可能保不住
但我其實很想保他就是了,因為他是夠年輕的一軍ready外野手,被撿走很痛的.......

fb - Cheng Wu

@Cin Dia 張志豪再戰3年?

大艦巨砲主義萬歲!

@fb - Cheng Wu 張志豪要慢慢退到角落或第四OF了,畢竟還有宋晟睿在等。

Cin Dia

@大艦巨砲主義萬歲!
四號OF請看看二軍嗷嗷待哺的曾頌恩
張志豪是要轉DH了.........

Danny

挺好奇林威助跟佛斯特是不是不太知道讓楊志龍連鬥很容易爆破這回事,禮拜六的場又差點當人家止敗英雄一波帶走⋯⋯

fb - Cheng Wu

要檢討的話大概就是太過在乎勝利方程式這麼回事

大艦巨砲主義萬歲!

我覺得負責調度的(不管是林還是佛)應該知道,知道可是又不想相信其他球員,然後就想說賭一把,一賭就出事,這年頭賭性是不要太堅強啊……

Kail Lin

吳哲源那場我就不太明白為什麼要他撐著不換

Cin Dia

@Kail Lin
沒啥好不懂的,就是賭性堅強......
或者說、腳麻了

漢與賢

板大好啊!我都跟我爸說味全選到那些球員都是運氣好啊!碰到疫情或是維中要回台剛好選上啊!台鋼我覺得真的上ㄧ軍的話要有很長的路要走啊!沒有幾個球隊可以像桃猿跟兄弟的體資那麼好啊!話說曾總還真狠心啊!俊秀跟朱哥說不上就是不給上啊、

大艦巨砲主義萬歲!

味全真的挑到一個很好的時機點重返中職,他們如果多考慮一下選秀什麼的就會差很多了。

然後我覺得朱育賢真的要修一下啦,他在下去以前都在亂揮,這選球不妙啊!

RF

也難保明年林子偉就出現在選秀名單裡了,未來的事還難說。

Kail Lin

味全的運氣真的背
跟兄弟三連戰常常出現這局死定了然後莫名奇妙下莊的畫面
我都懷疑這主場被人下咒了

大艦巨砲主義萬歲!

23號趕快從洋將身上拿掉,說不定就順了。樂天的31號給洋將穿,穿的洋將都不太順,而且多半都被林智勝幹砲過,有些事情不能不信。

果子

林凱威的問題logic已經點出關鍵不贅述(大概上次花蓮就已經確認)。上週球運也確實不在味全這邊,前三場先發都是比賽後段因為一顆失投導致比賽結果逆轉(鋼龍是郭阜林的逆轉彈、布里悍跟王維中也都是唯一明顯的失投卻都發生在最不該發生的時刻)

當然責任得SP自己承擔。然後郭郁政很多龍迷以為是偷局數,嚴格來說也不算,應該是教練團就設定郭郁政這場比賽的扣打是30顆,既然還有10顆的餘裕為何不使用?當然教練團也沒料到郭郁政的撞牆已經到了這種程度(大概20球就沒力了,但後面會逆轉主要問題還是林凱威的情緒)

其他的部分,基本上都同意巨砲兄的想法。

職4起看球人

與其說撞牆,對戰對手成份占更大因素,郭就是拿中信沒法啊..

果子

不過郭郁政那場三局七分大爆炸的前一場,對兄弟也是五局失2分(1責失),其實內容也還可以,主要還是撞牆體力跟球威嚴重下滑的原因大一些。

大艦巨砲主義萬歲!

一邊要練選手一邊還要顧戰績很難的,老實說現在本來不是顧戰績的時候,如果不是上半季富邦下半季統一自爆,味全現在應該是專心顧戰績才對,但是球迷看到季後賽心情難免激動,就會忘記「味全今年才一軍第二年」,預訂好的季後賽至少是明年啊。

果子

不用球迷,球員自己也意識到了,然後就患得患失。

大艦巨砲主義萬歲!

@果子 這時候就會覺得有沒有打過總冠軍賽的經驗,果然是有差。

職4起看球人

虎兄這幾週狂敲樂天警鐘,然而樂天一直揚長而去,看來虎兄今年要再度擦亮明燈<"喂">

fb - Stephen Chen

我感覺樂天今年到目前為止的威壓感,比Lamigo連霸時期,有過之而無不及。Lamigo只靠兇猛的火力痛擊對手,樂天今年還有脫胎換骨的投手群直接扛住戰績~(變成了投手見長的球隊??)這兩週還有轉學生像及時雨一般,讓疲憊的主力野手跟投手輪值都得到喘息的機會⋯這強運~要謝天啊

大艦巨砲主義萬歲!

可是王柏融沒有落地,是飛機誤點嗎……(飄)

然後投手這部分,日本人真的很厲害,在用球修正以後一些投手還是持續「能用」,就代表他們不是靠那顆球吃飯而已,真想知道日本人到底帶了哪些訓練設備來。

大艦巨砲主義萬歲!

就是「有弱點」跟「弱點被對手打到」真的是兩回事,樂天真的是猛猛der……

布拉德

我就說過,就算是強弩之末,只要弩夠大就不用怕XD

香腸大王

當年12月與火腿隊簽下3年合約。
3年旅外條件出國的選手,回到台灣如果沒有達到自由球員年資,則是回到到原球團,如果補足年資可取得自由球員資格

所以在二軍等好等滿 最快也要12月後才能上機吧?

大艦巨砲主義萬歲!

他不管怎樣回來,外國年資應該是不能累計,回來還是得在樂天打三年啦,除非又開了領隊會議說「樂天跟Lamigo之間沒有關係,原球團消滅所以王柏融得選秀」,真的是這樣的話還不暴動。

lex.swithly.214

其實我是認真覺得葉總如果比較重視守備 不認為拿莫是SS解答的話 明年直接讓他轉角落外野 是否可行?

一壘可以讓劉跟大師兄輪替外 二軍還有李展毅(應該沒辦法蹲捕吧?也不希望他馬上卡DH) 拿莫的運動能力我覺得休季期間加練個左右外野理論上問題應該不大 只是不知道轉換守位會不會影響到打擊而已

RF

因為天份好可塑性高,可能想要等到其他位置都找到人之後再來定位吧,只怕到最後就過了黃金時期了!

Cin Dia

其實我覺得狀元可以讓他固定三壘
感覺他三壘有越來越穩定的趨勢,讓他穩穩占住也沒啥不好
假設守備練起來,中職許久不見的有守備的三壘長打輸出啊.....喵子豪也是
拿莫那個運動能力在一壘其實滿香的,學會怎麼把他那個很靈活的頭腦套用在守備判斷上就好,只是這有點吃經驗、天賦很好的話頂多比別人還要早變成精似鬼的老球皮

lex.swithly.214

就是運動能力太好 覺得拿來守一壘很可惜 尤其如果味全外野很滿的話留著當超級一壘手也沒話講 可是味全不論張祐銘.董秉軒還是林孝程看起來都不是長期解答 陳品捷還能扛多久不知道 二軍好像也沒有天花板夠高的潛力股可以期待

同時吉力吉撈跟大師兄會吃大量DH外 想要火力最大化李展毅勢必只能守一壘 那這樣我是真的覺得拿莫在味全是真的值得在休季期間練看看外野 有點類似Tatis Jr的概念 游擊有金河成 儘管一壘有缺但不會這麼年輕就把運動能力優秀的球員拿去補一壘而是先轉外野試試看

RF

@lex.swithly.214
認同你說的,有運動條件的人太早定在一壘真的很浪費。
然後國際賽看到一壘/DH大塞車?或是找洋將說要找中線砲?

大艦巨砲主義萬歲!

@RF 「緊急時刻的送球」是臺灣大部分中線球員進職棒以後向角落或是外野移動的主因,就不知道有沒有要引進一些辦法來修正,誰修得起來誰以後就爽到不行。

Cin Dia

@大艦巨砲主義萬歲!
........看起來黃泰龍是會修的?
兄弟和今年的邦一相對少出現送球噴掉的狀況,雖然還是會出現啦......
啊統一可以去問問柯瑞,他那個傳球真的靠北準

大艦巨砲主義萬歲!

拿莫主要是傳球問題,所以可能不會考慮讓他去3B,把他送OF,這樣李展毅可以直接1B/DH,說不定也是個辦法。

fb - 賴小宏

9/26剩下最後一個小時啦~~~還在等大大的week 26周報啊~~

大艦巨砲主義萬歲!

來了來了,我今天很忙,差一點就要跨日了…

Week 25:2022/09/13~2022/09/18

總論

每個星期看比賽,說說五隊大小事,在高雄捷運O3站前,讓我們一起聊中職。

不是CPBL,是CPDL,D,是躲避球(dodge ball)的D。

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在第廿五週,球會自動找洞鑽,場內安打率(BABIP)高達.343,說這是在打躲避球應該沒啥問題。有很火熱的打者,就會有很哀傷的投手,聯盟投手防禦率(ERA)一口氣上升到接近4的3.88,如果沒有樂天45局掉9分自責的表現撐著,聯盟ERA應該會直接突破4。

雖然這和聯盟打了2場單隊掉13分的比賽有關,不過即使扣掉那兩隊,聯盟還是沒有任何BABIP低於.320的球隊,如果不是全壘打率(HR%)有明顯下修,可能會讓人懷疑彈性係數到底是不是還在.556。

投打狀況在各自篇章會再詳述,在這邊先回到第廿五週的戰況。

在第廿五週,兄弟和樂天同樣打出4勝1敗的戰績,兩者之間的勝差沒有任何改變,原本排在第二的味全則在單週5戰全敗的影響下不停滾落,排名甚至跌到1勝3敗的富邦後頭。至於統一,在第廿五週打出3勝2敗的成績,對下半季排名還沒有產生明顯影響,全年勝率則已經追到離味全只有1場的差距。

請繼續往下閱讀

之前本來覺得「季後賽可能已經確定」,現在看起來並非如此。

總之,下半季到第廿五週為止,戰績是長這樣:

 

聯盟下半季累積至第廿五週戰績
聯盟下半季累積至第廿五週戰績
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如上。

在第廿五週,場內場外都有很多事情值得討論,比如說「味全怎麼了」之類的話題,總之,有關數據的部分下面會說明,無關的部分會放到本週議題,接下來先盤點第廿五週的各隊表現,照慣例,從打者開始。

 

楊晉豪
楊晉豪的打擊沒有想像的這麼好
CPBLTV截圖

 

打者篇

味全開始往下走的轉折點,我會選「陳品捷被打到傷退的瞬間」。

陳品捷不能出賽的影響可能遠超過味全大部分球迷的想像,在他被打下去之後,味全外野就陷入攻擊力欠奉的狀態,即使撇開中外野的完全低潮,其他角落外野在這段時間攻擊力比較能看的只有張祐銘,相對攻擊指數(OPS+)86.5,連90都不到,其他人則是:董秉軒51.9、林孝程47.9、曾陶鎔2.8。

陳品捷的OPS+放到全年來看也有137.1,然後他的替補打成這樣,由此可知陳品捷在攻擊層面現階段是如何不可取代。

球隊可以忍受外野有一個位置是守備組,這個位置通常是中外野,有兩個就有一點多了,因為球隊還得忍受游擊手和捕手沒有攻擊力,這樣算一算,這三個湊在一起等於投手可以休息一局。

然而,在陳品捷傷退之後,味全外野打擊表現可說全是守備組,球隊能不能在打擊上有點發揮,經常要看吉力吉撈的狀況,吉力吉撈如果那天沒打,就等於再多讓一棒,游擊如果不讓拿莫站也是讓一棒,數一數一條打線9個人已經讓了5棒,等於超過半條打線毫無抵抗能力。

葉君璋是有在調度上試圖做出一些彌補,可惜都沒能取得成果,配上這應該是他們第一次打沒停賽的整年比賽,整支球隊就開始下殺。比賽基調變成:打線擠不出分數,經常是千辛萬苦得幾分,一個不小心在某局全部丟掉,也就把整場比賽都丟掉。

到第廿五週,主要長打提供者吉力吉撈確診,拿莫和林智勝的長打力真正數字上歸零,球隊的打擊就此倒地。

在其他球隊安打滿天飛的時候,味全團隊的OPS+僅有67.6,純長打率(IsoP).041,長打佔比是悲傷的.156,在這種狀況下,得分效率當然很悲傷,平均3.21支安打打1分打點,5個壘包整換1分。

味全投手表現不是聯盟最差的,以整個聯盟來看,投手ERA排在第三位,總失分和富邦並列,比兄弟還好一點,戰績卻直接吃土,這是什麼呢,這就是「問天」。

在此先暫時打住,來上整體聯盟成績,之後再說下去。

 

聯盟第25週打擊成績
聯盟第廿五週打擊數據

 

如上。

最顯眼的應該是樂天的打擊率,.343實在是很驚人,不過考慮到他們打了一場「做什麼都對」的比賽,比較能參考的應該是拿掉單場13分那一場之後的數字。

他們如果扣掉該場比賽,打擊三圍是:.286/.338/.373,IsoP.087,比廿五週的的富邦要好一點點,主要是比較會上壘,然後長打比較少一點,得分效率會從非常好掉回聯盟正常區間。至於同樣打了一場瘋狂比賽的統一,扣掉同場比賽之後,他們的打擊三圍會變成.258/.317/.398,打擊率下降,長打仍能維持。

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